Post reply

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: Tortelini
« on: November 25, 2015, 02:59:14 pm »

Δεν γράφω για σένα πανάθλιε. Γράφω την αλήθεια για λογαριασμό των εκατοντάδων εκατομμυρίων που δολοφόνησε η ιδεολογία σου και των όσων έρθουν ακόμα, οι αγέννητοι, οι νεκροί θα σε δικάσουν!
Ευχαριστώ, με κολλακεύεις βρε :P
Posted by: Pinochet88
« on: November 25, 2015, 08:28:10 am »

Δεν γράφω για σένα πανάθλιε. Γράφω την αλήθεια για λογαριασμό των εκατοντάδων εκατομμυρίων που δολοφόνησε η ιδεολογία σου και των όσων έρθουν ακόμα, οι αγέννητοι, οι νεκροί θα σε δικάσουν!
Posted by: Tortelini
« on: November 24, 2015, 11:50:37 am »

Ή αυτός ή κάποιος άλλος, που λέμε...
Τότε τι μας τα ζαλίζεις με το καπιταλιστικό spamming των 50 λεπτών ρε gay σε ένα forum που όλοι είμαστε ένας κύπριος με ψείρες; :P
Posted by: mistermax
« on: November 23, 2015, 03:08:50 pm »

Ή αυτός ή κάποιος άλλος, που λέμε...

είναι ενδεικτικο της τρέλλας και του παραλογισμου σου το οτι σχημάτισες στο μυαλο σου ενα φανταστικο κοσμο ο οποιος δεν αντιστοιχει με τον πραγματικο. Δεν φαίνεται μονο στο οτι νομιζεις πως εγω ειμαι εδω μεσα κ οι υπολοιποι ειναι ...κλωνοι μου (γιατι να μην ειναι λοιπον ο μ μαξ κλωνος καποιου αλλου;) αλλά διαπερνα και σχεδόν κάθε σου ανάρτηση.
Posted by: Pinochet88
« on: November 23, 2015, 11:30:31 am »

Μαξουλίνο, Χίτη, Σομαλέ ή όποιος άλλος

Ή αυτός ή κάποιος άλλος, που λέμε...
Posted by: Tortelini
« on: November 23, 2015, 05:35:46 am »

Σιγά μην κάθομαι να διαβάζω τα σεντόνια  του ντουλαπομπινέ του Fringe.  :D
Στηρίζει τα συμφέροντά του των 50 λεπτών το παιδί :P Δεδομένες τις γνώσεις του γύρω απ την οικονομία και το marketing όταν αποφασίσουμε να αρχίσουμε το εμπόριο λαθραίων πατατακίων θα τον βάλουμε διευθυντή :P
Posted by: Pepe the Frog
« on: November 22, 2015, 10:46:20 pm »

TL;DR.

Μαξουλίνο, Χίτη, Σομαλέ ή όποιος άλλος έχει το κουράγιο να το διαβάσει, μεταφέρτε μου σας παρακαλώ περιληπτικά το εγκεφαλικό ούρημα του δωδεκανησιακού περιττώματος.

Φκαριστώ.
Σιγά μην κάθομαι να διαβάζω τα σεντόνια  του ντουλαπομπινέ του Fringe.  :D
Posted by: mistermax
« on: November 22, 2015, 09:11:07 pm »

TL;DR.

Μαξουλίνο, Χίτη, Σομαλέ ή όποιος άλλος έχει το κουράγιο να το διαβάσει, μεταφέρτε μου σας παρακαλώ περιληπτικά το εγκεφαλικό ούρημα του δωδεκανησιακού περιττώματος.

Φκαριστώ.

κάνε οτι κάνω εγω, διάβασε την τελευταία του πρόταση, που συμπυκνώνει το νοημα που θελει να δωσει.
Posted by: Long Knives 88
« on: November 22, 2015, 08:08:36 pm »

TL;DR.

Μαξουλίνο, Χίτη, Σομαλέ ή όποιος άλλος έχει το κουράγιο να το διαβάσει, μεταφέρτε μου σας παρακαλώ περιληπτικά το εγκεφαλικό ούρημα του δωδεκανησιακού περιττώματος.

Φκαριστώ.
Posted by: Pinochet88
« on: November 22, 2015, 07:48:54 pm »

Γιατί, διαβάζεις όλα τα υπόλοιπα;  Στο ζήτημα της θρησκείας έχω αναφερθεί πάμπολλες φορές. Η θρησκεία προηγείται του Κράτους και αποτελεί την ένα σύνολο ηθικών κανόνων που αντιπροσωπεύουν κάθε κοινωνία. Η κουλτούρα, η Φυλή, αναπαριστώνται στο σύνολο των δογμάτων της εκάστοτε θρησκείας. Το Κράτος σε προγενέστερες εποχές συμμάχησε με τη θρησκεία πληρώνοντας κληρικούς να διαδίδουν τον κρατικισμό, αυτό όμως δεν αναιρεί τον κατεξοχήν ηθικό χαρακτήρα της θρησκείας. Μπορεί σε μια πόλη οι κληρικοί να έλεγαν "πληρώστε φόρους και να ξέρετε ότι ο Θεός αγαπάει τους πούστηδες", ενώ σε άλλη μια πόλη να έλεγαν "πληρώστε φόρους και να ξέρετε ότι ο Θεός μισεί τους πούστηδες". Το κοινωνικό αποτέλεσμα ήταν η ανισότητα μεταξύ αυτών των δυο πόλεων ακριβώς επειδή, ενώ και οι δυο πλήρωναν φόρους στο Κράτος, ακολουθούσαν διαφορετικούς ηθικούς κανόνες. Κάποια κοινωνία λειτουργούσε καλύτερα και αυτό δεν μπορεί παρά να αποτυπώνεται στην ιστορία. Παρόμοιος ήταν ο τρόπος κατά τον οποίο επικράτησε ο Χριστιανισμός. Το ότι επικράτησε μας λέει ότι μέσα στον Χριστιανισμό υπήρχαν ηθικοί κανόνες που προσέδιδαν στις κοινωνίες του ένα πλεονέκτημα έναντι άλλων κοινωνιών που ακολουθούσαν διαφορετικούς τρόπους επειδή είχαν διαφορετικές θρησκείες. Αυτό το παραδέχεται και ο Χάγιεκ αναγνωρίζοντας πως οι θρησκείες (και οι παραδόσεις εν γένει) έχουν εξελικτική αξία.

Στη φύση το κάθε γονίδιο υπάρχει επειδή εξυπηρετεί μια λειτουργία καλύτερα από όλα τα άλλα γονίδια που εμφανίστηκαν στο παρελθόν και εξυπηρετούσαν την ίδια λειτουργία. Σκοπός του οργανισμού είναι να επικρατήσει έναντι άλλων, να αρπάξει τη Γη και να τον "πλούτο" από τους ανταγωνιστές του και να διασφαλίσει τη συνέχειά του. Ο σκοπός της κοινωνίας είναι ο ίδιος. Μαζί με τα γονίδια μιας κοινωνίας υπάρχουν και τα μιμίδια· το ένα επηρεάζει το άλλο, χωρίς όμως το ένα να εξαρτάται απολύτως από το άλλο. Μπορεί, μέσα στην κοινωνία, ένα νέο γονίδιο να εμφανιστεί, π.χ. ευφυία, το οποίο να αλλάξει τα μιμίδια της κοινωνίας προς το καλύτερο, π.χ. μια πιο καπιταλιστική θρησκεία. Μπορεί όμως ένα νέο μιμίδιο να εμφανιστεί, π.χ. μια πιο καπιταλιστική θρησκεία, και αυτό με τη σειρά του να αλλάξει τα γονίδια της κοινωνίας λόγω της ευγονικής επίδρασης του καπιταλισμού στο γονιδίωμα.

Ο Χριστιανισμός δεν είναι ούτε καπιταλιστικός, ούτε σοσιαλιστικός. Έχει και από τα δυο στοιχεία και ακριβής εικόνα του είναι η κοινωνία στην οποία ζούμε. Η αλλάγή που πρέπει να υπάρξει είναι προς το καπιταλιστικότερο. Υπάρχουν ευφυείς άνθρωποι που εργάζονται προς αυτήν την κατεύθυνση, όπως ο Garry North και ο Larry Beane που ασχολούνται με το ζήτημα της Πίστης και είναι ένα βήμα, ή και πιο πολλά, πιο καπιταλιστές από τους υπολοίπους θεολογούντες. Στην Ευρώπη έχουμε τον καθολικισμό και τον προτεσταντισμό που είναι πιο καπιταλιστικό δόγματα από την Ορθόδοξη Εκκλησία. Και τα 3 είναι θρησκείες που παρήχθησαν από και παρήγαγαν, δυο διαφορετικές κοινωνίες, την ημι-καπιταλιστική Δύση και το δεσποτικό Βυζάντιο.

Συνεπώς το ζήτημα του Χριστιανισμού δεν λύνεται με ένα υπέρ ή κατά. Υπάρχει πολλή σαβούρα μέσα στον Χριστιανισμό, υπάρχουν και υπεράρια καπιταλιστικά δόγματα. Ο "πολιτικός" τρόπος για να γίνει η κάθαρση είναι η πλήρης αποσύνδεση του Κράτους με τη Θρησκεία. Τότε οι παπάδες θα πάψουν να είναι δημόσιοι υπάνθρωποι και θα στραφούν προς τον κόσμο για να επιζήσουν. Για να πάρουν χρήματα χρειάζεται να αλλάξουν το δόγμα τους και 1) να μιλήσουν τη γλώσσα που μιλάει ο κόσμος 2) να κάνουν τους πιστούς τους να αναπαράγονται με όρους επιβίωσης και 3) να κάνουν τους πιστούς τους οικονομικά επιτυχημένους. Δεν γίνεται ο παπάς να κηρύσσει την πενία και την ταπεινότητα και να περιμένει να πάρει δωρεές εκατομμυρίων. Η εξελικτική πίεση λοιπόν και ο ανταγωνισμός θα τους οδηγήσει να αλλάξουν τροπάρι και να γίνουν καπιταλιστές παπάδες και να κηρύσσουν το ευαγγέλιο της επιχειρηματικότητας και της ατομικής ιδιοκτησίας. Για όλα αυτά χρειαζόμαστε μια μεταβατική αναρχοκαπιταλιστική εξουσία που θα είναι ανένδοτη, και δεν θα χρηματοδοτεί κανέναν εκτός από τον στρατό. Μόλις η κοινωνία αφεθεί στις δαρβινικές δυνάμεις του ανταγωνισμού, η θρησκεία θα μεταμορφωθεί και αυτή σε ένα ανώτερο στάδιο.
Posted by: Long Knives 88
« on: November 22, 2015, 06:31:03 pm »

Χριστιανοσοσιαλιστής ήταν αυτός. Για τον χριστιανοσοσιαλισμό τι γνώμη έχεις τζιτζιφρίντζο;

Αν η απάντηση είναι πάνω από 3 σειρές δε θα τη διαβάσω, μην κουράζεσαι.
Posted by: Pinochet88
« on: November 22, 2015, 03:46:45 pm »

Πολλοί με κατηγορούν ότι στις αναρτήσεις μου μεροληπτώ υπέρ των καπιταλιστών συγγραφέων και παραμελώ ότι και οι σοσιαλιστές συγγραφείς έχουν να προσφέρουν κάτι. Αυτό δεν είναι αληθές. Η αλήθεια είναι ότι διαβάζω πολλούς κομμουνιστές συγγραφείς, απλά απεχθάνομαι τον ακραίο κομμουνισμό.

Ένα κομμουνιστικό βιβλίο το οποίο διάβασα πρόσφατα και μου έκανε θετική εντύπωση είναι το The Science of Getting Rich του κομμουνιστή Wallace Wattles. Φυσικά, καθότι ο συγκεκριμένος κομμουνιστής είχε γεννηθεί στη Χρυσή Εποχή του Καπιταλισμού, όπου το περιορισμένο Κράτος, είχε φέρει από το ναδίρ τις ΗΠΑ στην πρώτη παραγωγική και οικονομική θέση παγκοσμίως, οι απόψεις του είχαν επηρεαστεί από την καπιταλιστική ανάπτυξη και σε ένα βαθμό είχε διαφωτιστεί το πνεύμα του από το ελεύθερο εμπόριο και τον ανταγωνισμό, τον οποίο απορρίπτει, θεωρητικά.

Το ρεζουμέ του βιβλίου είναι πως κάθε άτομο πρέπει να γίνει πλούσιο (το οφείλει και στον Θεό), να αποκοπεί εντελώς από το υπάνθρωπο βρωμόσογο των φτωχομπινέδων και να κάνει ό,τι κάνει ευσυνείδητα και με καλή και αισιόδοξη καρδιά. Αποσπάσματα όπως τα παρακάτω πραγματικά αναζωογονούν το επιχειρηματικό πνεύμα, προσφέρουν ανάσες ανωτερότητας σε όποιον επιθυμεί να ξεφύγει από το επίπεδο του κοπαδιού και αποδεικνύουν ότι ο ειλικρινής κομμουνισμός δεν χρειάζεται να είναι προσκολλημένος στη γενικότερη βλακεία που διέπει τις κατώτερες τάξεις της κοινωνίας:

"When it begins to do things in a certain way, the working class can become the master class. The law of wealth is the same for it as it is for all other groups. Workers will remain where they are as long as they continue to do as they do. The individual worker, however, is not held down by the ignorance or the mental slothfulness of his class; he can follow the tide of opportunity to riches. This book will tell him how."

"You cannot hold the mental image which is neces­sary to make you rich if you fill your mind with pic­tures of poverty. Do not read books or papers which give accounts of the wretchedness of the tenement dwellers or of the horrors of child labor. Do not read anything which fills your mind with gloomy images of want and suffering. You cannot help the poor in the least by knowing about these things. The widespread knowledge of the circumstances of the poor does not tend at all to do away with poverty. [...] The poor do not need charity. They need inspira­tion."

O Wattles, παρά το γεγονός ότι, ως κομμουνιστής, δεν μπορεί να καταλάβει τη διαφορά μεταξύ ανταγωνισμού και κορπορατισμού, σίγουρα μπορούσε να καταλάβει την σημασία του ελεύθερου εμπορίου και τον κυρίαρχο ρόλο που αυτό διαδραματίζει στην ανθρώπινη πρόοδο:

"Those of the plutocratic type, who become very rich, sometimes do so purely through their extraordinary ability on the plane of competition. However, sometimes-for example, in their contribution to the growth of indus­try-they unconsciously harmonize with substancein its movement toward the betterment of humanity. Rockefeller, Carnegie, Morgan, et al., have been the unconscious agents of the Supreme Power in the nec­essary work of systematizing and organizing produc­tive industry. Their work has contributed immensely toward increased life for all."

Αλλά αποσπάσματα όπως τα παρακάτω μας αφήνουν πραγματικά να απορούμε: Τα λέει όλα αυτά επειδή δεν καταλαβαίνει ότι η ύπαρξη των πλουτοκρατών οφείλεται στο Κράτος και μόνο σε αυτό και δεν έχει να κάνει καθόλου με τον καπιταλισμό ή, επειδή είναι κομμουνιστής, θέλει κατά βάθος να τους συγχωρέσει;

"Do not waste time thinking or talking about the shortcomings or wrong actions of plutocrats or trust magnates. Their organization of the world has made your opportunity. All that you have received really has come to you because of them. Do not rage against corrupt politicians. If it were not for politicians we should fall into anarchy, and your opportunity would be greatly lessened.'


Παρ'όλα αυτά συστήνω το σοσιαλιστικό βιβλίο αυτό σε όλους γιατί, παρά το γεγονός ότι είναι κομμουνιστικό βιβλίο, δεν αποκρύπτει την αιώνια και θεία αλήθεια για τον πλουτισμό που κομίζει το ανώτερο σύστημα του καπιταλισμού.

'People instinctively know this, and hence they are forever seeking more. This law of perpetual increase is set forth by Jesus in the parable of the talents. Only those who gain more retain any. "From him who hath not shall be taken away even that which he hath."'

"You must never think for a moment that the supply is limited. You drop into the competitive mind the moment you begin to think that all the money is being "cornered" and controlled by bankers and others and that you must exert yourself to get laws passed to stop this process. Your power to cause creation will temporarily disap­pear, and what is worse, you will probably arrest the creative movements you have already instituted. Know that there are countless millions of dollars' worth of undiscovered gold in the mountains of the earth. Know that if there were not, more would be created from the thinking substance to supply your needs. Know that the money you need will come-even if it is necessary for a thousand people to be led to the discovery of new gold mines tomorrow."

"What is now needed is a demonstration of the sci­ence of life from the pulpit. We want preachers who can not only tell us how, but who in their own persons will show us how. We need the preacher who is rich, healthy, great, and beloved, to teach us how to attain these things. And, when that person comes, he will find a numerous and loyal following."

"For the present, however, it is enough to know that neither the government under which you live nor the capitalistic or competitive system of industry can keep you from getting rich. When you enter upon the creative plane of thought, you will rise above all these things and become a citizen of another kingdom."




Το εν λόγω σοσιαλιστικό βιβλίο μπορείτε να το κατεβάσετε εδώ και ακολουθώντας ευλαβικά πιστά τις οδηγίες του, σίγουρα, θα βρεθείτε ένα βήμα πριν την εκτίναξη του εισοδήματός σας στα ύψη (όπως συνέβη σε αυτόν τον κομμουνιστή). Αγνό χριστιανοκομμουνισμό που ωφελεί τον άνθρωπο, όπως αυτός που πρεσβεύει ο Wattles, είναι αυτό που χρειαζόμαστε, αντί για τον νόθευμένο κομμουνισμό του Μαρξ, του Μάο και του Στάλιν, που μονάχα βλάπτει και ο οποίος σκότωσε πάνω από 100 εκατομμύρια αθώο κόσμο.