Πάντως για να λέμε την αλήθεια, αυτό για τις διπλές τριπλές κλπ συντάξεις, το ΕΚΛΕΨΕ από τον Λεβέντη!

Και πόσο αξιόπιστος είναι για πολιτικός κάποιος που τρακάρει και σπάει τα μούτρα του μόνος του; Άντε από κει

Δεν υπάρχουν "σιχαμένες" τοποθετήσεις, αν θέλεις να μάθεις να συζητάς ανθρώπινα, παρά μόνον ίσως σιχαμένοι τοποθετητές.
Η υποχρεωτική ασφάλιση των εργαζομένων στην Ελλάδα, πράγματι είναι απαράδεκτη και δουλική, αλλά αυτό είναι κυρίως λόγω του είδους του κράτους που έχουμε. Δηλαδή ενός αρρωστημένου και κομματοκρατικού παραγκοτσαντηριού-πτυελοδοχείου, που κυρίως δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική οικονομία και την παραγωγή, αλλά είναι απομεινάρι αιώνων ξενοκρατικού κομπλεξισμού αντίστροφου οθωμανικού εκδικητισμού και κομματοκρατικής λαφυραγώγησης.

Οπότε σε ένα τέτοιο παραγκοκατασκεύασμα-έγκλημα κατά της ανθρωπότητας, δεν έχει νόημα να συζητήσουμε κάτι παραπάνω. Τα άλλα που λες προϋποθέτουν την ύπαρξη χώρας και κράτους, δηλαδή τις ιδιωτικές εταιρείες που θα υπάρχουν για να τις διαλέξει ο ασφαλισμένος. Για να συζητούσαμε, τι είδους δικαιοσύνη θα υπήρχε στο υποτιθέμενο υπαρκτό αυτό κράτος, για να ελέγξει τις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες, τι θα ίσχυε αν κάναν πτώχευση αυτές κτλπ..

Εδώ μιλάμε σοβαρά, και όχι με τσιτάτα. Τι εννοείς κρατικιστές και κομμουνιστές; λολ;;;
Είπαμε, για να υπάρχουν συνθετικά του κράτους, όπως κρατ-ικιστές, πρέπει να ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ πρώτα κράτος. Και για να υπάρχουν κομμουνιστές, πρέπει να υφίσταται κομμουνισμός. Και στις δύο περιπτώσεις δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα, το μόνο που υπήρξε είναι τσομπανόπουστες τραμπούκοι βαλκανιόγυφτοι πεινάλες που κατεβήκαν απ τα κωλοχώρια τους και τα μαντριά τους και ορμήξαν κακήν κακώς στον όποιο κουμπαρά υπήρχε ή που δανείστηκαν να υπάρξει και προσπαθώντας στο αναμεταξύ να μπαλώσουν επί μπαλωμάτων τα πράγματα, κάναν το συνοθύλευμα και παγκόσμιο αρνητικό φαινόμενο "κράτους" στο οποίο ζούμε σήμερα.
Δεν πρόκειται για "κακό κράτος", ή για ένα "ανοικοκύρευτο κράτος", ή για "κομμουνιστικό κράτος", είναι απλά μία ΟΦΘΑΛΜΑΠΑΤΗ. ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ.

Απλά οι ταγαρόβλαχοι πέσαν όλοι μάζι πάνω στο τυρί και προσπαθούσε ο καθένας μετά να κάνει μπαλώματα για να φαίνεται από μακριά ότι είναι ολόκληρο. Σαν τη στάνη στο κωλοχώρι πέσαν με 100 μασέλες ο καθένας στο τυρί. Τώρα πάει.

Η ελέυθερία είναι πάλι αρκετά σχετική έννοια. Αυτήν είναι βέβαιο ότι επικαλούνταν εσωτερικά ΚΑΙ όλοι αυτοί που τα κάναν έτσι. Οπότε αντιλαμβάνεσαι ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.

Αν δεν συμφωνούμε σε κάποιες θεμελιώδεις παραδοχές πρώτα, δεν έχει νόημα να το αναλύσουμε το ζήτημα. Σε ποια χώρα θέλεις να ζήσεις; Αυτά που λες είναι αμερικανιές, έχεις δει πολλές αμερικανικές ταινίες, όπως όλοι μας εξάλλου.
Πιστεύεις ότι υπάρχει Ελληνική Εθνότητα; Πιστεύεις στους νόμους της Φύσης;

Το ότι ο άνθρωπος είναι ζώο με συμφέροντα, είναι μια πολύ πεζή ματεριαλιστική δήλωση.
Η φύση λοιπόν οδήγησε σε μορφές οργάνωσης τους ανθρώπους, με βάση διάφορους σύνθετους παράγοντες που δεν είναι της ώρας να τους αναλύσουμε. Το κράτος τι είναι; Είναι το αποτέλεσμα όλων των μορφών οργάνωσης που έχουν δοκιμαστεί μέχρι σήμερα, στην ιστορική πορεία του ανθρώπου.

Κατανοητό;

Πάμε τώρα, είναι όλα τα κράτη ίδια;

Ασφαλώς και όχι. Καθώς όλα τα πράγματα καθορίζονται κατά βάθος από πνευματικούς, δηλαδή πολιτισμικούς παράγοντες, έτσι διαμορφώνεται και κάθε πολιτική, κάθε οικονομία, κάθε μορφή οργάνωσης. Αλλά και κάθε παρόμοιο -στη θεωρία- σύστημα. Πχ, έχεις σπίτι, έχει και ο Κινέζος σπίτι. Μπαίνω στα σπίτια σας. Είναι τα ίδια; Όχι βέβαια, λόγω πολιτισμικών διαφορών.

Άρα το κράτος που έχεις είναι ανάλογο και εξαρτούμενο από τον πολιτισμό που έχεις. Ποιος είναι ο πολιτισμός που έχεις τη στιγμή αυτή (ως Ελλάδα) ; Τι οδήγησε στη δημιουργία των σύγχρονων κρατών; Οι αστικές επαναστάσεις. Σε ποια κράτη βλέπουμε κράτη που "λειτουργούν" κατά γενική παραδοχή; Μα ακριβώς στα κράτη που εκδηλώθηκαν τους περασμένους αιώνες οι αστικές επαναστάσεις στην Ευρώπη, αλλά και οι βιομηχανικές επαναστάσεις. Σε ποια κράτη ΔΕΝ λειτουργεί το κράτος; Στα κράτη που ανώμαλα και δίχως την ιστορική συγκυρία ώριμη, προσπάθησαν να ακολουθήσουν τα πιο προηγμένα ευρωπαϊκά κράτη και να στήσουν κακήν κακώς κράτος.
Δεν χρειάζεται να έχεις διαβάσει Κονδύλη για να ξέρεις ότι η Ελλάδα δεν πέρασε από (κανονική) περίοδο αστικοποίησης. Το μόνο που χρειάζεται είναι να πας μια βόλτα από το χωριό σου και μετά να έρθεις στο λεκανοπέδιο. Και μετά να πας ένα ταξίδι σε μία ευρωπαϊκή χώρα να παρατηρήσεις την μορφή δόμησης των πόλεων, αλλά και της υπαίθρου. Το περιβάλλον, οικιστικό και φυσικό, είναι καθρέφτης των ανθρώπων που ζουν σε αυτό.

Άρα λοιπόν η παράγκα και οι λαίμαργοι τσομπανόπουστες, ταγαρόβλαχοι κλπ, δεν είναι μεταφορικοί χαρακτηρισμοί, αλλά ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟΙ, διότι ΑΥΤΟΙ οι άνθρωποι αυτό ήταν, αυτό ξέραν να κάνουν, να βουτήξουν με τα μούτρα στο τυρί, διότι τους επεβλήθηκε έξωθεν η δημιουργία κράτους στα πρότυπα των ξένων. Επιπλέον για πολλούς άλλους πολιτισμικούς λόγους και λόγω ιστορικού παρελθόντος είναι σχεδόν αδύνατο να είχε δημιουργηθεί αληθινό κράτος στην Ελλάδα μέχρι σήμερα με διαδικασίες Φυσικές. Όπως είπε και ο Λεβέντης, η (αστική) δημοκρατία μας, στην Ελλάδα δηλαδή, είναι ακόμα σε εφηβικό επίπεδο. Ακριβώς διότι ως απομεινάρια λαού που είμαστε, πάμε από ανωμαλία σε ανωμαλία, Βυζάντια, Οθωμανίες, δυτικοευρωπαϊκού τύπου κρατίδιο, δήθεν ευρωπαίοι κλπ.
Από τα χωριά τους κατέβηκαν, φορέσανε τα ζιβάγκο και πέσανε στη μάσα. Οι μεν. Οι άλλοι είχαν από καιρό συνταχτεί ως υπηρέτες των ξένων σε κάποιου είδους μοναρχική "τίμια" υποτέλεια. Και υπήρχαν και οι χωρικοί που ενώ ξέραν ότι στη ζωή τους θα πρέπει να δουλεύουν σκληρά στο χωράφι ή αλλού, κάποιοι περίεργοι τύποι τους είπαν ότι θα πάρουν τα λεφτά των πλουσίων κι όλα οκ. Στις παραπάνω κατηγορίες προστέθηκαν κάποια ήδη αστικοποιημένα, αλλά οικονομικώς κατεστραμένα στρώματα μικρασιατικού πληθυσμού, μαζί με άλλα παρόμοιας, πιο ακριτικής προέλευσης, κάπως μεγαλύτερης κοινωνικής καθυστέρησης, παρόμοιας με μέρος του εγχώριου "χωρικού" πληθυσμού. Δεν άλλαξε πολύ το όλον μείγμα. Τι είχαν κοινό όλοι αυτοί μεταξύ τους;
Ένα πράγμα: μισούσαν το κράτος, ή μάλλον την κρατικού τύπου οντότητα (οθωμανική) στην οποία ζούσαν και έζησαν για αιώνες! Συν οι επιμέρους πολιτισμικές διαφορές και τοπικ(ιστικ)ές υποδιαφορές. Και μετά τους ζητάς όλους αυτούς να στήσουν κράτος, και μάλιστα όχι δικής τους έμπνευσης, αλλά μασονοδυτικοευρωπαϊκό αντίγραφο. Ε τι περιμένεις να βγάλουν; Κανένα αριστούργημα; Οπότε το σημαντικό είναι να κατανοούμε τα πράγματα και τις συνθήκες. Θα πρέπει λοιπόν αν θέλεις να κρίνεις κάτι, πρώτα αυτό να υφίσταται. Για παράδειγμα, τα σοβαρά κράτη πολύ σπάνια επιτρέπουν παραβιάσεις της νομοθεσίας. Στο δικό μας υποτιθέμενο κράτος είναι κανόνας. Πχ έχουμε μια ομάδα πληθυσμού που από αιώνες ΔΕΝ υπόκειται στην νομοθεσία του κράτους. Μιλώ φυσικά για την αθιγγανική πανούκλα. Μέχρι τώρα ισχύει η ίδια ασυλία. Γιατί; Διότι υπογείως και ασυνειδήτως γίνεται αποδεκτή η παράνομη ύπαρξη και συμπεριφορά τους, λόγω συνήθειας, αδιαφορίας, "παράδοσης" κτλπ. Αυτό λοιπόν δεν είναι κράτος. Είναι όπως είπα μια οφθαλμαπάτη, όπως πολλά άλλα στη χώρα μας.


Οπότε για να το θέσω απλά ώστε να το κατανοήσεις: σαν Έλληνες θα μπορούσαμε να έχουμε όχι απλά ορθολογικό κράτος, αλλά διάφανο και θετικό σε όλα κράτος για το οποίο μάλιστα θα πίστευες ότι αξίζει να κάνεις και θυσίες προσωπικές. Αν υπήρχε βέβαια κάποιος ΣΚΟΠΟΣ στο Έθνος αυτό και κάποια σαφής ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ. Και αν είχαν επικρατήσει τα αρχαιοΑθηναϊκού τύπου πολιτειακά πρότυπα (με τις αντίστοιχες τμωρίες ασφαλώς) και όχι ο βυζαντινισμός, η ξενοκρατία που έφερε την στυγνή κομματοκρατία και την εξουσιαστική κομματοκρατική αναρχία θα μπορούσαμε να πούμε, και ο ψευδο-μαρξισμός. Υπάρχουν και κράτη όπως της Νορβηγίας, ή και της Αγγλίας, μην το ξεχνάς. Που ακόμα και σε μετατροπή της χώρας τους από επιλογή σε πολυπολιτισμική, δεν χάνουν τη δύναμη ούτε την ταυτότητά τους, ακριβώς διότι διαθέτουν τον σκοπό (της δύναμης) αλλά και έχουν περάσει την ιστορική διαδικασία δημιουργίας αστικού κράτους.

Δεν σε παρακολουθώ στα άλλα που λες. Σε διάφορα συντάγματα και σε διάφορους νόμους νομίζω προβλέπεται αποζημίωση του θύματος, όπως στους μαλάκες που πληρώνουν διατροφή στην καριόλα που τους χώρισε. Σε άλλες περιπτώσεις δηλαδή θα ήθελες να είναι ανταποδοτική η δικαιοσύνη; Θα συμφωνούσα σε διάφορα εγκλήματα, αλλά αυτό μας πάει σε πρωτόγονο δίκαιο.

Να ελέγξει ο καταναλωτής λες τις ιδιωτικές εταιρείες;;; ΧΑΧΑΧΑ, πως θα γίνει αυτό; ΜΟΝΟ αν υπάρχει σαν ομπρέλα ένα ισχυρό κράτος που θα τις δεσμεύει με κάποιου είδους νομοθεσία, σωστά; Αλλιώς πως; Θα πήγαινες με το όπλο σου στα γραφεία τους να απαιτήσεις να δεις τα μυστικά τους και όλα τα έγγραφά τους; Και ο ιδιωτικός τους στρατός θα σε εξαφάνιζε για πάντα. Ή θα σε σέβονταν σαν "καταναλωτή" στην Μαντ Μαξ "ιδανική" κοινωνία που περιέγραψες;


Πράγματι, σε πολλές ταινίες δυστοπικού μέλλοντος, εμφανίζεται ακριβώς αυτό που περιγράφεις, ιδιωτικές εταιρείες με ιδιωτικούς στρατούς και ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ νομικό πλαίσιο να κυριαρχούν στον κόσμο και φυσικά να πολεμούν ανηλεώς μεταξύ τους για επικράτηση και για τον έλεγχο. Χωρίς την "ελευθερία" δηλαδή που υποτίθεται θα έρχεται μαζί για τον "καταναλωτή" όπως λες.
Και πράγματι, αν το δούμε το πράγμα ιστορικά και νομοτελειακά, κάθε ιδιωτική εταιρεία που γίνεται πολυεθνική, λαμβάνει σιγά σιγά τα χαρακτηριστικά ΚΡΑΤΟΥΣ, και η νέα κατάσταση με τις πολυεθνικές στον κόσμο, έχει παρομοιαστεί με ένα είδος νέας φεουδαρχίας.

Οπότε τα πράγματα όπως σου είπα δεν είναι τόσο απλά όσο νομίζουμε οι περισσότεροι. Κατανοώ και πιθανολογώ το κακό που μπορεί να σου έχει κάνει αυτή η ψευδο-χώρα, όπως και σε εμένα, όπως και στους περισσότερους κάτω των 45 ετών, αν δεν ανήκουν σε κομματικά ταμεία και σε ειδικές κλίκες. Ρεαλιστικά αν το δούμε το πράγμα όμως, αυτό που λες ΗΔΗ συμβαίνει σε κάποιον βαθμο. Απλά μέσα στις πολυεθνικές που παλεύουν για έλεγχο αγοράς, καταναλωτών, χρημάτων, γης, υπάρχουν και τα μικρά και μεσαία κράτη, όλα βασικά εκτός από λίγες υπερδυνάμεις του πλανήτη, που παλεύουν κι αυτά από μια άποψη, ανταγωνιζόμενα πλέον τις πολυεθνικές για έλεγχο (νομικό) πάνω στους "καταναλωτές"-πολίτες, χρήματα, γη, εργαζόμενους, κλπ.

Σε αυτήν την παγκοσμιοποιημένη κατάσταση, πράγματι για εμάς μόνη λύση γίνεται ο ακραίος ωφελιμιστικός ατομικισμός, ή η ολοκληρωτική διακυβέρνηση και το ολοκληρωτικό κράτος για τα μικρά έθνη που έχουν σκοπό να επιβιώσουν ως τέτοια και να μη γίνουν απλά εκτάσεις εκμετάλευσης ιδιωτικών συμφερόντων ή αποικίες χρέους κάποιας απρόσωπης τοκογλυφικής φεντερασιόν...

Στην περίπτωσή μας λοιπόν, για να περάσουμε από τη θεωρία στην πράξη, ή θα γίνουμε αυτό που θέλει η τοκογλυφική Ευρώπη, δηλαδή το "γκαρσόνι της ευρώπης", μία νεοφιλελευθεροποιημένη κουτσουλιά-χώρα, των συνταξιούχων κωλόγερων της Γερμανίας και των αλκοολικών τσογλανιών της Βρετανίας με τα αιώνια δεσμά του χρέους στα χέρια μας και των απογόνων μας, ή με κάποιας μορφής ολοκληρωτική διακυβέρνηση θα βρούμε τον εαυτό μας, την βιομηχανία, αγροτική παραγωγή, προστατευτισμό, εκμηδένιση ανεργίας με κάθε τρόπο, σύγχρονο στρατιωτικό εξοπλισμό, εξόρυξη φυσικού πλούτου, διαγραφές χρεών κτλπ.

Υπενθυμίζω ότι στην πρώτη περίπτωση, γύρω στο 1/3 του ενεργού πληθυσμού θα αναγκαστεί συνολικά να φύγει λόγω επιβίωσης στο εξωτερικό όπως έγινε στην Ιρλανδία του μνημονίου, ήδη είμαστε στις εκατοντάδες χιλιάδες ξενιτεμένων αν δεν κάνω λάθος. Στην δεύτερη περίπτωση υπάρχουν κίνδυνοι ρήξεων και πολεμικών συγκρούσεων, αλλά και προοπτική για όχι μόνο καλύτερη επιβίωση, αλλά και για μη-μετανάστευση για βιοποριστικούς λόγους και για "νορβηγοποίηση" της χώρας στο άμεσο μέλλον και ευημερία.

Οι ΗΠΑ, κατάφεραν να φτάσουν στο σημείο που είναι σήμερα χτίζοντας την οικονομία τους με λίγους φόρους - όχι με προστατευτισμό.

Μπορείτε να δείτε σε ποιο ακριβώς σημείο έφτασαν σήμερα οι ΗΠΑ στο παρακάτω βίντεο. Απολαύστε από το 01:10:00 και μετά πώς οι τράπεζες μπουκάρουν μέσα στα σπίτια και πετάνε τους ιδιοκτήτες τους έξω με τις κλωτσιές. Κάτι σαν αυτό που γίνεται τώρα στην Ισπανία, σύντομα και στην Ελλάδα.


https://www.youtube.com/watch?v=5CxiBpqWd-c


Η πραγματικότητα που αρνούνται να δουν κατάματα οι καπηλευτές της «ορθής λογικής» της ελεύθερης αγοράς και της οικονομίας της φούσκας και του κοπανιστού αέρα είναι ότι ο καπιταλισμός είναι καταδικασμένος να αποτύχει λόγω των ανταγωνιστικών σχέσεων πάνω στις οποίες βασίζεται η ανάπτυξή του. At the end of the day, κάθε πολυεθνική έχει ως στόχο να επικρατήσει στην αγορά που απευθύνεται εκτοπίζοντας τους ανταγωνιστές της, δηλαδή την πληθώρα των μικρομεσαίων επιχειρήσεων καθώς και των αντίστοιχων μεγάλων. Οι σαρωτικές επιπτώσεις αυτής της διαδικασίας στην πλειοψηφία της κοινωνίας (εφόσον στον καπιταλισμό κερδίζουν όλο και λιγότεροι, απομονώνοντας τα μεγάλα τμήματα της κοινωνίας) δημιουργούν τις προϋποθέσεις για μαζική εξέγερση και επανάσταση. Με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τους μπάσταρδους μαυραγορίτες σαν τον Pinochet88.

"Προφανώς και ο καταναλωτής μπορεί να σταματήσει να πληρώνει μια εταιρεία που έχει αυταρχικές βλέψεις ή είναι αδιαφανής. Το πρώτο πράγμα που θα κάνει μια ιδιωτική αστυνομία για να προσελκύσει πελάτες είναι να αποδείξει πως δεν είναι αυταρχική αλλά αποτελεσματική. Και το πρώτο πράγμα που θα γίνει αν είναι αυταρχική είναι να τη φάνε οι ανταγωνιστές της."

Δεν σε καταλαβαίνω εδώ, ειλικρινά. Εσύ δεν είπες ότι ο άνθρωπος είναι ένα ζώο με απεριόριστα και άρα αδίστακτα συμφέροντα σύμφωνα με τη γνώμη σου; Ο σκοπός της όποιας εταιρείας, δεν είναι το κέρδος; Η αυταρχική αστυνομία θα χάσει από την πιο αυταρχική αστυνομία, αφού ο τρόπος επίλυσης των διαφορών θα είναι ποια ιδιωτική αστυνομία έχει μεγαλύτερη σκληρότητα και πιο καταστροφικά όπλα για να επιβληθεί στον αντίπαλό της. Πως αλλιώς θα την "φάνε οι ανταγωνιστές της"; Σε κάποιο ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ μήπως που θα βρεθεί κατηγορούμενη για αυταρχικότητα; Και που θα υπάγεται το δικαστήριο αυτό; Σε κάποιο ΚΡΑΤΟΣ μήπως; Ή σε κάποιον υπερεθνικό οργανισμό; Που θα πρέπει ότι από τα δύο είναι, να διαθέτει ασφαλώς αυταρχικότερη και τρομερότερη ΟΛΩΝ των ιδιωτικών εταιρειών δύναμη για να επιβληθεί σε αυτές. Οπότε τι ακριβώς λες, δε σε καταλαβαίνω.
Πιστεύεις στον νόμο της ζούγκλας που θα επικρατήσει στο παν-ιδιωτικό περιβάλλον που ευαγγελίζεσαι, ναι ή όχι; Ή σε κάποιον αόρατο "ηθικό νόμο" σεβασμού στον "καταναλωτή" στον οποίον δια επιφοίτησης θα υπακούν οι οδηγούμενοι τυφλά από το κέρδος CEOs όλων αυτών των αγγελικών αλτρουιστικών εταιρειών που θα σε υπηρετούν;

"Εκείνοι που πολεμούν ανηλεώς μεταξύ τους είναι τα Κράτη, όχι οι εταιρείες."

χαχαχαχα, τώρα πλάκα κάνεις, δεν μπορεί. Δεν ανταγωνίζονται δηλαδή οι εταιρείες μεταξύ τους σήμερα; Τι κάνουν, συνεργάζονται; Δεν έχουμε βιομηχανική και τεχνολογική κατασκοπία και αυτομολήσεις καινοτόμων στελεχών βάση χρηματικού αντιτίμου από ανταγωνιστικές εταιρείες μεταξύ τους; Δεν έχουμε δωροδοκίες κρατικών αξιωματούχων για αναθέσεις χαριστικές έργων και αγορών; Δεν έχουμε μυστικές και κρατικές υπηρεσίες να δουλεύουν υπόγεια για λογαριασμό πολυεθνικών της χώρας τους; Τι κάνουν οι εταιρείες μοιράζονται μεταξύ τους την τεχνογνωσία και την έρευνά τους;

"Ο γνήσιος καπιταλισμός όμως είναι αυτό που μας χρειάζεται."

Ξέρεις πολύ καλά ότι ο καπιταλισμός πέθανε την στιγμή που το πρώτο μονοπώλιο αφέθηκε ελεύθερο να εκμεταλευτεί την αγορά. Ξέρεις πολύ καλά ότι το ίδιο το χρήμα πέθανε τη στιγμή που αφέθηκε ελεύθερος ο πρώτος χρηματιστής να φτιάξει προϊόν που "παράγει" από το χρήμα, χρήμα.
Ξέρεις πολύ καλά ότι η εικονική οικονομία και οι φούσκες της, μαζί με την ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΤΟΚΟΥ προκαλούν σιγά σιγά και ίσως επιταχυνόμενα την παγκόσμια καταστροφή, ΤΗΝ ΣΥΝΤΕΛΕΙΑ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ με τα ασύλληπτα εγκλήματά τους κατά του ανθρώπινου είδους.

Οπότε μόνο σαν αστείο μπορώ να εκλάβω το παραπάνω που είπες.

"Πως θα εκμηδενίσεις την ανεργία αν δεν καταργήσεις τον βασικό μισθό; Πως θα αποκτήσουμε στρατιωτικό εξοπλισμό σύγχρονο όταν ποινικοποιείς τη συσσώρευση κεφαλαίου και τον εγχώριο ανταγωνισμό στον συγκεκριμένο τομέα; Πως θα στηθούν βιομηχανίες όπλων όταν ο πολίτης δεν μπορεί να αγοράσει για να προστατευτεί; Όλα αυτά που υποστηρίζεις δεν γίνονται."

Μπορώ να σου κάνω μια περιγραφή του κράτους που οραματίζομαι, όχι επειδή μου αρέσουν τόσο τα κράτη ή ο ολοκληρωτισμός, αλλά επειδή είναι η μόνη βιώσιμη λύση για τον λαό και κυρίως για το ΜΕΛΛΟΝ.
Ας έρθουμε λοιπόν στα πρακτικά θέματα. Πρώτα από όλα θα πρέπει να ακολουθήσουμε το σχέδιο Καζάκη για τα πρώτα βήματα. Δηλαδή τσακίζουμε όλα τα χρεοκωπημένα και πολλαπλώς πληρωμένα από τον λαό τραπεζικά ιδρύματα. Τα εξαφανίζουμε δηλαδή και μοιράζουμε ευθύνες. Μία εθνική κεντρική τράπεζα και κόψιμο χρήματος.
Ο απώτερος σκοπός θα είναι βέβαια η αχρήματη κοινωνία στο εσωτερικό του κράτους. Θα μπορεί να χρησιμοποιείται σύστημα με κρέντιτς, αντί για φυσικό χρήμα. Και ηλεκτρονικές πιστώσεις λογαριασμών. Αλλά βασικό κομμάτι πρέπει να γίνει η κουλτούρα ανταλλαγής. Μονάδα θα είναι ασφαλώς η ΕΡΓΑΣΙΑ των πολιτών που θα μπορεί να ανταλάσεται με προϊόντα, υπηρεσίες, παροχές, τα πάντα. Συναλλαγματικά αποθέματα θα έχει ασφαλώς το κράτος, που θα προέρχονται από τις προστατευόμενες, απολύτως οργανωμένες και στοχευμένες ΕΞΑΓΩΓΕΣ και θα τα χρησιμοποιεί για τις ανάγκες του κράτους.
Αλλά θα μπορεί και ο πολίτης να αγοράσει συνάλλαγμα αν θέλει, για αγορές του από το εξωτερικό πχ. Ή θα μπορεί να αποκτήσει συνάλλαγμα για να μεταναστεύσει από τη χώρα αν δε γουστάρει το καθεστώς. Οπότε δε μιλάμε για ολοκληρωτισμό, μιλάμε για μια ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ.

Ποιος θα είναι ο σκοπός της; Μα φυσικά, η χαρά της ζωής, η ευδαιμονία και ανύψωση των πολιτών, ο Υπεράνθρωπος!
Δε μιλάμε ούτε για πολεμοχαρές κράτος κατ' ανάγκην. Θα έχουν επιδιωχθεί απολύτως εφικτές συμμαχίες με υπερδυνάμεις της εποχής ώστε να κρατηθούν ισορροπίες.

Το κράτος δεν θα είναι ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΟ κράτος, αλλά κράτος ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟ. Άλλος τρόπος δεν υπάρχει. Φυσικά, μετά από σαφή και απόλυτο ορισμό του ποιος είναι πολίτης του κράτους αυτού, θα πρέπει να γίνουν αποδεκτές οι υποχρεώσεις του καθενός και τα δικαιώματα. Οι φόροι που φοβάσαι, ΔΕΝ είναι απαραίτητο να υπάρχουν, αφού ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ!!! Οπότε δεν έχεις πρόβλημα.
Η αξία και η περιουσία του κάθε ενός θα εξαρτάται από την ΕΡΓΑΣΙΑ του και του πως ξοδεύει τον χρόνο του. Ασφαλώς η ύπαρξη και επιβίωση του κράτους θα είναι δυνατή χάρη σε ορισμένες εργασίες υποχρεωτικές για όλους τους πολίτες. Κατά τα άλλα ο χρόνος τους θα είναι ελεύθερος και θα τους ανήκει. Και από εκεί και πέρα δεν θα αποκλείεται ΚΑΝ η συγκέντρωση πλούτου από όποιον το επιζητεί. Όσο περισσότερο δουλεύουν οι πολίτες ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟΝ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ, όσο περισσότερο προσφέρουν, τόσο καλύτερα θα περνάνε όλοι μαζί και τόσο περισσότερο θα ανεβαίνει η χώρα.
Για παράδειγμα, θα είναι υποχρεωμένο το κράτος και το σύνολο των πολιτών να παρέχουν στοιχειώδη στέγη, τροφή και υγεία σε ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ανεξαιρέτως. Αν όμως κάποιος δεν θέλει να εργαστεί, θα του παρέχονται μόνο τα στοιχειώδη, όσο εργάζεται θα μπορεί να ανταλάσσει τα κρέντιτς του με ότι επιθυμεί, καλύτερη κατοικία, περισσότερα αγαθά να καταναλώνει, κτλπ.
Τα πάντα θα ανήκουν στο κράτος, αλλά δεν είναι και απαραίτητο να λείψει τελείως η ατομική ιδιοκτησία. Για παράδειγμα, θα μπορούσε να παραμείνει ειδικά η ιδιοκτησία οικειών και οικοδομημάτων λόγω και της ιδιαιτερότητας της χώρας. Θα μπορούσε να παραμείνει η ιδιοκτησία αγαθών προσωπικής χρήσης, όπως αυτοκινήτων. Ή με την ύπαρξη εγχώριας αυτοκινητοβιομηχανίας θα μπορούσε το κράτος να παρέχει ΔΩΡΕΑΝ ένα ντόπιο αυτοκίνητο σε κάθε ενήλικο που έχει πχ εκπληρώσει στρατιωτικές υποχρεώσεις και Χ ώρες κοινωνικής προσφοράς.

Η καταναγκαστική εργασία θα προσλάβει ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΡΟΛΟ στο σωφρονιστικό σύστημα με βαθμίδες δυσκολίας και χρονική διάρκεια αντίστοιχες των εγκλημάτων. Και αντίστοιχα η κοινωνική προσφορά θα συμβάλει στην δημιουργική εργασιακή κουλτούρα για ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως, από μικρές ηλικίες.
Δεν μιλάμε ασφαλώς για φάμπρικες που θα "λιώνουν" παιδιά εργαζόμενα.
Απλά μπορούμε για παραδείγμα να πούμε ότι κάθε γυναίκα θα πρέπει να περνάει υποχρεωτικά 1 χρόνο ως νοσηλεύτρια ή βοηθητικό προσωπικό ή προσωπικό γραφείου, στον χώρο της υγείας, ο οποίος θα μεγεθυνθεί και το κράτος θα επενδύσει βαριά σε αυτόν για την περίθαλψη των πολιτών και την βιοψυχική βελτίωση του λαού και του έθνους. Ή ένα χρονικό διάστημα σε αγροτικές εργασίες. Ή στον στρατό, ο οποίος ασφαλώς και θα ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ως εκτροφείο γουρουνόπουλων και ΔΗΜΟΣΙΟΥΠΑΛΛΗΛΙΚΟΣ ΑΧΡΗΣΤΟΣ "ΘΕΣΜΟΣ". Θα γίνει πλήρως επαγγελματικός, αποτελεσματικός, σύγχρονος, επιθετικός, ΑΛΗΘΙΝΟΣ στρατός, όχι μαλακίες. Με όλον τον πληθυσμό εφέδρους βέβαια, με λίγη αλλά ουσιαστική βασική εκπαίδευση. Και πολίτες κοινωνικής εργασίας στις διοικητικές θέσεις.

Πως θα παίρνονται οι αποφάσεις για τα πάντα; Με συμμετοχικό τρόπο και κατ' ανάγκην από τους πιο σχετικούς και ειδικούς σε κάθε επί μέρους θέμα.
Και δε θα είναι όλοι ίσοι φυσικά, εκτός από την ισότητα απέναντι στους νόμους και τις επί μέρους υποχρεώσεις προς το κράτος σύμφωνα με τις ανάγκες αυτού και τις ικανότητες του κάθε πολίτη. Για την ακρίβεια κανένας δε θα είναι ίσος με κανέναν άλλον. Κάθε στιγμή κάθε πολίτης θα κρίνεται σε μια συνεχή διαδικασία, με βάση τι προσφέρει, τι ικανότητες έχει, τι δυνατότητες έχει, πόσο βοηθάει στην προαγωγή του συνόλου βοηθώντας ταυτόχρονα τον εαυτό του. Αυτό θα εξασφαλίζει και αξιοκρατία.

Θεωρητικά θα μπορεί ο καθένας να ζει ακόμα και σταρχιδιστικά, όπως και σήμερα, αν κάνει τα στοιχειώδη που θα του επιτρέπουν να επιβιώνει, χωρίς να τον ενοχλεί κανείς, αν ο ίδιος βέβαια δεν ενοχλεί το κράτος. Πχ θα εργάζεται, θα παίρνει στο λογαριασμό του κρέντιτς, θα αγοράζει τρόφιμα. Θα μπορεί να ταξιδεύει, να κάνει παρέα με όποιον θέλει, κλπ. Δεν μιλάμε δηλαδή για καταπίεση χωρίς λόγο.

Κεντρικό σημείο θα πρέπει να είναι η ανταλλακτική φύση της κοινωνίας και της οικονομίας. Η έννοια του κέρδους θα εκλείψει σταδιακά, διότι στο συλλογικό είναι που θα φαίνονται αποτελέσματα βελτίωσης στη ζωή των πολιτών. Κέρδος θα λογίζεται ότι καλυτερεύει, και ανυψώνει τη ζωή των πολιτών, δηλαδή ενός εκάστου και όλων μαζί ταυτόχρονα.

Σε ένα τέτοιο κράτος λοιπόν, δε θα μισείς του δημοσίους υπαλλήλους, διότι πολύ απλά ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΙΣΟΒΙΟΣ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ, όπως φυσικά ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ. Έτσι ούτε θα έχουν λόγο να σε κλέψουν, ούτε θα έχεις λόγο να κάνεις εσύ κομπίνα, διότι θα είναι αδύνατον. Δεν θα μπορείς να κάνεις "οικονομική δραστηριότητα", δηλαδή να τ' αρπάξεις. Είπαμε ότι κρέντιτς μόνο με ΩΡΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ή με αξιοσύνη θα μπορεί κάποιος να βάλει στο λογαριασμό του. Ή με άλλους τρόπους που βοηθάνε στην ανάπτυξη του κράτους και στην καλυτέρευση της ζωής των πολιτών. Για παράδειγμα, κάποιος που κάνει breakthroughs σε κάποιον τομέα έρευνας, ή κάποια εφεύρεση, ή δημιουργεί κάτι αξιόλογο, ή αυξάνει την παραγωγικότητα της χώρας, παίρνει πχ, παίρνει δώρο κρέντιτς. Ή παίρνει δώρο από το κράτος μια παραθαλάσσια βιλίτσα που έχει ετοιμάσει για εξαιρετικές περιπτώσεις, στην περίπτωση που διατηρηθεί η ατομική ιδιοκτησία. Κίνητρα, κίνητρα, κίνητρα...
Θα μπορείς φυσικά να φύγεις από τη χώρα άμα δε σου αρέσει. Δε σε κρατάει κανείς με το ζόρι, δεν υπάρχει πρόβλημα.

Η αξιοκρατία στους υπαλλήλους του κράτους θα είναι αντίστοιχη με κάθε άλλον τομέα της κοινωνίας, μπορεί πχ κάλλιστα να υπάρχει ανακλητότητα κάθε μερικούς μήνες και έτσι κι αλλιώς όλοι οι πολίτες θα είναι συνηθισμένοι να δουλεύουν για το σύνολο, από μικρή ηλικία και θα έχουν περάσει κυκλικά από διάφορες θέσεις εργασίας στο κράτος. Θα τους είναι κάτι τελείως φυσικό.
Δεν θα διανοούνται καν να κλέψουν από το κράτος, όπως δε διανοούνται να κλέψουν λεφτά τώρα από το πορτοφόλι το δικό τους που έχουν στο παντελόνι τους.

Το πρόβλημά σου είναι ότι μιλάμε για κράτος. ΔΕΝ θα είναι κράτος, δες το σαν μια τεράστια εταιρεία. Θα είναι μια εταιρεία από την οποία θα εξαρτάται η δική σου, η δική μου, όλων μας η επιβίωση. Θα είμαστε όλοι ισόβια και υποχρεωτικά εργαζόμενοι και μέτοχοι, αν ζούμε στη χώρα. Αναλόγως της αξίας και της ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ του καθενός, θα έχουμε την ανάλογη θέση, τα ανάλογα προνόμια, τα ανάλογα μπόνους, τα οποία θα μπορούμε ΚΑΝΟΝΙΚΑ να χαιρόμαστε στην προσωπική μας ζωή. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ; Θα είσαι κάτι σαν μεγαλοστέλεχος της παλλαϊκής εταιρείας, αν το καταφέρεις ενάντια στους υπόλοιπους. Ο ανταγωνισμός θα μπορεί να υπάρχει, αν θέλεις να πούμε ότι πρέπει να καλύψουμε και τους ανταγωνιστικούς χαρακτήρες. Αλλά με σκοπό την προσφορά στο σύνολο και την εξέλιξη της ποιότητας ζωής του Έθνους. Αν την καταφέρνεις, θα ανταμείβεσαι. Αν δε σε ενδιαφέρει να ανταγωνιστείς για τα περισσότερα, απλά θα πληρώνεσαι. Οπότε πάλι είσαι οκ. Τι άλλο θέλεις;


Ας πάρουμε ένα παράδειγμα του πως θα λειτουργούσε το υπερκράτος αυτό, το αληθινά δικό μας κράτος. Ας πάρουμε για παράδειγμα τον τουρισμό. Ακούμε όλοι μας εδώ και χρόνια το εμετικό κλισέ των κωλοδημοκρατών να επαναλαμβάνεται σε μίντια και γραπτά, "ο τουρισμός είναι η βαρειά μας βιομηχανία"...
Βαρειά μας βιομηχανία στο κράτος θα είναι φυσικά η.. βαρειά βιομηχανία, δηλαδή η εξόρυξη πρώτων υλών, τα εργοστάσια, τα αεροπλάνα/αυτοκίνητα/όπλα/ΠΛΟΙΑ, κλπ.
Πως θα είναι ο τουρισμός στο κράτος αυτό που περιγράψαμε και γιατί θα αξίζει τον κόπο;

Καταρχάς πρέπει να θέσουμε τον στόχο του τουρισμού. Ποιος θα είναι; Θα είναι ΦΥΣΙΚΑ, ο τουρισμός ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ, ο τουρισμός των ΕΛΛΗΝΩΝ σε όλη τη χώρα. Το κράτος, αφού αποφασίσει αν θα επιτρέψει την ιδιωτική πρωτοβουλία στον τουρισμό και σε ποιο βαθμό, θα κατασχέσει άμεσα τις ξένες τουριστικές μονάδες στη χώρα που λειτουργούν με ξένα γκρουπ και σε κλειστά περιβάλλοντα. Κατόπιν, θα μπορεί να έχει δημιουργήσει τεράστιες μαζικές τουριστικές εγκατάστασεις σε όλα τα βουνά και νησιά μας. Ποιος θα δουλεύει σε αυτές; Όποιος το επιθυμεί, με αξιοκρατικά κριτήρια. Θα είναι σίγουρα περιζήτητες οι εκατοντάδες χιλιάδες θέσεις τουριστικής εργασίας που θα δημιουργήσει το κράτος στις μαζικές του τουριστικές εγκαταστάσ^

At the end of the day, κάθε πολυεθνική έχει ως στόχο να επικρατήσει στην αγορά που απευθύνεται εκτοπίζοντας τους ανταγωνιστές της, δηλαδή την πληθώρα των μικρομεσαίων επιχειρήσεων καθώς και των αντίστοιχων μεγάλων. Οι σαρωτικές επιπτώσεις αυτής της διαδικασίας στην πλειοψηφία της κοινωνίας (εφόσον στον καπιταλισμό κερδίζουν όλο και λιγότεροι, απομονώνοντας τα μεγάλα τμήματα της κοινωνίας) δημιουργούν τις προϋποθέσεις για μαζική εξέγερση και επανάσταση. Με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τους μπάσταρδους μαυραγορίτες σαν τον Pinochet88. [/b][/size]

Οι σαρωτικές επιπτώσεις αυτής της διαδικασίας στην πλειοψηφία της κοινωνίας είναι φθηνότερα και καλύτερα προϊόντα για τους καταναλωτές και μεγαλύτερη ευημερία για το ανθρώπινο είδος. Δεν εκτοπίζεις τους ανταγωνιστές σου με τον βούρδουλα, ούτε κλέβοντας τους καταναλωτές. Τους εκτοπίζεις με την τεχνολογική καινοτομία που κάνει τις ζωές των καταναλωτών καλύτερες και με τη μείωση του κόστους.

Αναμφίβολα σε κάθε σύστημα θα υπάρχουν νικητές και χαμένοι, αλλά αν κάποιο παράθυρο ανοίγεται σε εξεγερσιακές επωδούς αυτό είναι για τους χειρότερους και εκείνους που δεν εκτιμούν την αξία της όλης διαδικασίας του ανταγωνιστικού καπιταλισμού. Και όλοι αυτοί δεν είναι νομοτελειακά περισσότεροι. Φυσικά οι υπάνθρωποι γεννοβολάνε 15 παιδιά ο καθένας. Δεν περιμένω από αυτά να πετύχει κανένα ή να καταλάβει το πόσο ευεργετικά λειτουργεί ο καπιταλισμός. Ντροπή σε όσους συστρατεύονται μαζί τους! Αλλά σε μια λευκή χώρα με κανονικές γεννήσεις 2-3 παιδιά ανά γυναίκα, χωρίς βασικό μισθό, και με ρυθμό αύξησης του κεφαλαίου μεγαλύτερο από τον ρυθμό της αύξησης του πληθυσμού, οι μισθοί νομοτελειακά θα αυξάνονται και όλοι θα γίνουν αργά ή γρηγορα "μεσαία τάξη" και όλοι θα προοδεύουν.

M'αρέσει που έσβησες αυτό που έγραψα, λες και η δική σου τοποθέτηση το αναιρεί. Το αν τα προϊόντα σήμερα είναι φθηνότερα και ταυτόχρονα καλύτερα νομίζω ότι ο καθένας μπορεί να το καταλάβει, αρκεί να συγκρίνει την ανθεκτικότητα των συσκευών που αγόραζε παλαιότερα, σε σχέση με την ανθεκτικότητα των αντίστοιχων συσκευών που αγοράζει σήμερα. Από αυτά που λες φαίνεται ότι είτε αγνοείς είτε σκοπίμως αποσιωπείς κάποιους βασικούς κανόνες του καπιταλισμού, όπως, για παράδειγμα, ότι ένα από τα αποτελέσματα της συνεχούς και ξέφρενης προσπάθειας για διεύρυνση της αναλογίας κόστους προς κέρδος είναι η δημιουργία και η χρήση όσο πιο φθηνών υλικών γίνεται. Το πλαστικό με το οποίο φτιάχνουν τις συσκευές σήμερα σπάει για πλάκα, το γυαλί πλέον φτιάχνεται τόσο λεπτό που μπορεί να σπάσει κυριολεκτικά από μόνο του στα καλά καθούμενα. Το αποτέλεσμα είναι ότι όσοι μαζεύουν το χρήμα (οι μαυραγορίτες σαν εσένα) έχουν τη δυνατότητα να αγοράσουν το πραγματικά ποιοτικό προϊόν από εταιρίες που τοποθετούν το brand τους στην αγορά στην premium κατηγορία, ενώ όλοι οι υπόλοιποι ξεγελάνε την ανάγκη τους για κατανάλωση αγοράζοντας σκουπίδια μιας χρήσεως από καταστήματα τύπου Jumbo, που στην πραγματικότητα το ίδιο πράγμα εξυπηρετούν κι αυτά σαν εταιρία, απλά με άλλες αναλογίες.


Όμως ακόμη και αυτή η υποτιθέμενη «ελευθερία του καταναλωτή» που ευαγγελίζεσαι γνωρίζουμε όλοι ότι στην πραγματικότητα μανιπιουλάρεται από τα κατάλληλα κέντρα, με τα κατάλληλα μέσα. Ένα πολύ ωραίο και πρόσφατο παράδειγμα είναι αυτό με τη VW που κορόιδευε τον κόσμο σχετικά με τις εκπομπές ρύπων των αυτοκινήτων της. Δεν υπάρχει καμία τεχνολογία και έρευνα εδώ: πρόκειται για σκέτη, καθαρή απάτη, με στόχο για άλλη μια φορά -τι;- το κέρδος.

Εάν ο καταναλωτής το επιθυμεί μπορεί να τιμωρήσει και να επιβραβεύσει οποιαδήποτε συμπεριφορά θέλει. Το ότι χειραγωγείται δεν μου λέει τίποτα. Εδώ εσύ χειραγωγείσαι από τον Μαρξ και τον Στάλιν.

H διαφορά βλαμμένε είναι ότι εσύ χρησιμοποιείς ως βασικό επιχείρημα υπέρ του καπιταλισμού ότι η αγορά επιβραβεύει -και άρα προάγει- την τεχνολογία και την καινοτομία, ενώ με το παράδειγμα που μόλις σου έτριψα στη μούρη αποδεικνύεται ότι η αγορά απλώς καθοδηγείται από τα κατάλληλα κέντρα με τα κατάλληλα μέσα. Τα περί τεχνολογίας και καινοτομίας είναι ωραία ιδεολογήματα για κάτι μαλάκες σαν εσένα, που στήνουν start ups με σκοπό να προσελκύσουν μαυραγορίτες που θέλουν να ξεπλύνουν μαύρο χρήμα υπό μορφή επένδυσης στη εταιρία τους, που φυσικά σε λίγους μήνες, οπότε και θα έχουν μαζέψει το χρήμα, θα έχει κλείσει. Το έχουμε δει χιλιάδες φορές το εργάκι.

Η τιμωρία των κακών στον καπιταλισμό είναι απλώς το παιχνίδι του ανταγωνισμού ανάμεσα στις μεγάλες δυνάμεις που θέλουν να κυριαρχήσουν στις διεθνείς αγορές. Είναι γνωστό ότι η αμερικάνικη αυτοκινητοβιομηχανία ανταγωνίζεται τη γερμανική. Συνεπώς, δεν είναι τυχαίο ότι το σκάνδαλο αυτό έσκασε από την Αμερική με στόχο τη Γερμανία. Τα άλλα είναι ηθικοπλαστικά ιδεολογήματα για μην αισθάνεσαι το χέρι σου βρώμικο όταν κάνεις το σταυρό σου κάθε Κυριακή που πας στην εκκλησιά, κυρ-Παντελή.

Όσο για το ποιοι υπερέχουν αριθμητικά νομοτελειακά, λούμπεν προλετάριοι-χαμένοι του συστήματος ή κοράκια μαυραγορίτες των πολυεθνικών και της οικονομίας της φούσκας, σου προτείνω να μπεις στην ΕΛΣΤΑΤ και να δεις για κάθε ένα ZARA και Η&Μ που έχει ανοίξει, πόσες (χιλιάδες) μικρά μαγαζιά ένδυσης έχουν κλείσει. Ο λόγος που ο κόσμος δεν έχει βγει ακόμα στους δρόμους είναι επειδή ακόμα τρέφεται με το λίπος που μάζευε τις προηγούμενες δεκαετίες, τρώει απ' τα έτοιμα δηλαδή, ενώ επίσης η πλειοψηφία στηρίζεται και από οικογενειακό-φιλικό περιβάλλον. Όταν θα τελειώσουν κι αυτά, κι όταν ούτε οι φίλοι και οι γονείς θα μπορούν να ταΐσουν τα εκατομμύρια ανέργων που έχει γεννήσει η καπιταλιστική κρίση, θα δεις ποιοι υπερέχουν αριθμητικά και τι έχει να γίνει. 

Είπα εγώ αυτό το πράγμα ρε καθυστερημένε; Μήπως έχεις κάποιο κενό αέρος στον εγκέφαλο που σε οδηγεί σε άλματα;

Πάμε άλλη μία: καπιταλισμός = ανταγωνισμός. Σκοπός του καπιταλιστή είναι να εκτοπίσει τους αντιπάλους του από την αγορά για να φάει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μερίδιο από αυτήν και να αναπτυχθεί. Αυτή είναι η «καπιταλιστική ανάπτυξη». Το συνεπακόλουθο αυτής της κατάστασης είναι ότι το χρήμα συσσωρεύεται στα χέρια των λίγων, οδηγώντας σε κρίση υπερσυσσώρευσης κεφαλαίου. Καθώς το χρήμα κινείται με όλο και πιο αργούς ρυθμούς στην αγορά, και κατ' επέκταση μειώνεται ο κύκλος αναπαραγωγής των κερδών, οι μικρές εταιρίες πνίγονται στα χρέη, ενώ οι μεγάλες εφευρίσκουν τρόπους απόσπασης της μέγιστης δυνατής υπεραξίας μειώνοντας με όποιο τρόπο μπορούν τα κόστη τους, π.χ. χτίζοντας οικονομία κλίμακας, σφάζοντας τα μεροκάματα των εργατών ή ψάχνοντας για νέες αγορές (οδηγώντας τις χώρες σε πολέμους). Αυτό με τη σειρά του οδηγεί σε αποκλεισμό από την αγορά και κοινωνική απομόνωση όλο και μεγαλύτερων στρωμάτων της κοινωνίας.

Το παράδειγμα με τις πολυεθνικές υπογραμμίζει ακριβώς αυτή την κατάσταση. Για 1 ZARA [που έχει τη δυνατότητα λόγω μεγέθους να πιέσει τα κόστη για να μην πέσει ο κύκλος αναπαραγωγής των κερδών του] με 20 υπαλλήλους κλείνουν 1000 μικρά ή μεσαία καταστήματα που αν το καθένα έχει 1 υπάλληλο αντιλαμβάνεσαι για τι κοινωνική επίπτωση μιλάμε. Αυτοί οι 1000 που θα κλείσουν και κατά πάσα πιθανότητα θα μείνουν με χρέη δυσκολευόμενοι να βρουν δουλειά ακόμη και ως μισθωτοί υπάλληλοι, θα μείνουν ξεκρέμαστοι. Στην αρχή θα τρέξουν σε φίλους και συγγενείς για στήριξη. Για πόσο όμως; Η κρίση δεν δείχνει να ηρεμεί, αντιθέτως οξύνεται, πράγμα που αναπόφευκτα θα οδηγήσει σε νέα κρίση. Και μετά δε θα έχουν ούτε οι φίλοι και οι συγγενείς. Αυτό μοιραία, όταν πολλαπλασιαστεί ως φαινόμενο θα οδηγήσει μια μεγάλη μερίδα της κοινωνίας στην φτώχεια: όχι τη σημερινή φτώχεια, που ο καθένας δανείζεται από δεξιά κι αριστερά για να τα βγάλει πέρα, την άλλη φτώχεια, την άγρια, την φτώχεια «ακούω το στομάχι μου να τρώει τα σωθικά του επειδή είναι άδειο εδώ και μέρες». Όταν αυτό γίνει ο κανόνας για τη συντριπτική πλειοψηφία -αναπόφευκτο- θα δεις ποιοι υπερέχουν αριθμητικά και τι έχει να γίνει.

Εντάξει, το κατάλαβες τώρα; Μήπως θες και να σ' το ζωγραφίσω;

πω ρε κοπριτη, εισαι ονομα και πράμα...Τι μας φερνεις αυτες τις αντιεπιστιμονικες κκεδίστικες μπαρουφες. Ειδα 12 λεπτα απο το βιντεο σου και το μονο σωστο πραμα εκει ειναι πως δειχνουν εικονες του 1900 μιας και η σκεψη σας εχει μεινει εκει..... Ενα παράδειγμα

Πάμε άλλη μία: καπιταλισμός = ανταγωνισμός. Σκοπός του καπιταλιστή είναι να εκτοπίσει τους αντιπάλους του από την αγορά για να φάει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μερίδιο από αυτήν και να αναπτυχθεί.

Ο καπιταλισμός ενεχει ανταγωνισμό, αλλα δεν ειναι μονο αυτο. Ειναι σαν να λες οτι σε μια κουρσα 100 μετρων, επειδη θα κερδισει ο ενας, οι 8 δρομεις θα παιξουν μπουνιες και αρα θα καταλήξει ρινγκ ο διαδρομος. Αγνοείς οτι σε τοσους αγωνες δδεν εγινε ρινγκ (την ιστορική εμπειρια) αλλά με μονομανια λες: σε καθε αγωνα 100 μετρων, θα πεφτει ξυλο και θα εχουμε νεκρους επειδη υπαρχει ανταγωνισμος. Δεν ειναι ετσι ομως τα πραγματα. Στον ανταγωνισμο φροντιζεις να κανεις καλυτερα προϊοντα, πραγμα που τελικα σε συμφέρει και εσενα και την κοινωνια.

Εντάξει, το κατάλαβες τώρα; Μήπως θες και να σ' το ζωγραφίσω;

Ο καπιταλισμός ενεχει ανταγωνισμό, αλλα δεν ειναι μονο αυτο. Ειναι σαν να λες οτι σε μια κουρσα 100 μετρων, επειδη θα κερδισει ο ενας, οι 8 δρομεις θα παιξουν μπουνιες και αρα θα καταλήξει ρινγκ ο διαδρομος. Αγνοείς οτι σε τοσους αγωνες δδεν εγινε ρινγκ (την ιστορική εμπειρια) αλλά με μονομανια λες: σε καθε αγωνα 100 μετρων, θα πεφτει ξυλο και θα εχουμε νεκρους επειδη υπαρχει ανταγωνισμος. Δεν ειναι ετσι ομως τα πραγματα. Στον ανταγωνισμο φροντιζεις να κανεις καλυτερα προϊοντα, πραγμα που τελικα σε συμφέρει και εσενα και την κοινωνια.

Βλαμμένε κρυφοφασίστα που παριστάνεις τον αναρχικό τράβα ψόφα με τα ηλίθια παραδείγματα που φέρνεις και τα οποία είναι ενδεικτικά της αμορφωσιάς σου. Με τις μαλακίες που λες δεν είναι να αναρωτιέται κανείς γιατί έχεις καταντήσει σάκος για μπουνιές και φτυσίδια σε αυτό το φόρουμ.

Λέει ότι πριν το Ζάρα, είχαμε 2000 εργάτες να πουλάνε (παραγωγική εργασία είναι ο πωλητής κατά την άποψή σου 2000 παλτά. Μετά το Ζάρα 20 εργάτες πουλάνε 2000 παλτά. Αντί λοιπόν να δει το ευτύχημα που οι 1980 εργάτες μένουν ελεύθεροι να βρουν νέες παραγωγικές εργασίες, χωρίς η κοινωνία να χάσει τίποτα - ίσα ίσα με την κοινωνία να αγοράζει την ίδια ποσότητα παλτών και να μην αναγκάζεται να πληρώνει 1980 μισθούς το μήνα, αντί να το δει θετικά, κάθεται και μας λέει ότι αυτό είναι η απαρχή του τέλους, του αρμαγεδδώνα κτλ κτλ.

Μπράβο μαλάκα, η παροχή υπηρεσίας δεν είναι εργασία. Άρα οι γιατροί δεν παράγουν εργασία. Ούτε οι δημοσιογράφοι, ούτε οι παροχείς τουριστικών υπηρεσιών -να καταργήσουμε τον τουρισμό. Να βάλουμε εσένα τον ηλίθιο μαλάκα να τους κάνεις μαθήματα παραγωγικής εργασίας.

Βασικά απολαμβάνω τη συζήτηση, επειδή όσο προχωράει τόσο ξεδιπλώνονται τα επίπεδα μαλακίας που κουβαλάς στον εγκέφαλό σου.

Και τώρα η ερώτηση του ενός εκατομμυρίου: θέλω να φτιάξω μια εταιρία που θα παράγει το Χ προίόν. Στην Ελλάδα το κόστος του Χ προϊόντος είναι 2 ευρώ, στην Κίνα (ανάθεση φασόν) 0,5 ευρώ. Ποια από τις δύο χώρες να επιλέξω για να κάνω παραγωγή, δηλαδή να επενδύσω τα χρήματά μου;

Στη συνέχεια μπορείς να μας απαντήσεις γιατί να ανοίξει ένα εργοστάσιο στην Ελλάδα αν δεν προσφέρει χαμηλότερους μισθούς (ένα πιάτο ρύζι την ημέρα) σε σχέση με την Κίνα.

Έλα, συνέχισε τον αυτοεξευτελισμό σου. Το απολαμβάνω.

Αν ηταν τοσο ηλιθιο το παραδειγμα μου, θα μπορουσες να το καταστρεψεις με επιχειρηματα, αλλά μονο υβρις βλέπω. Ο ανταγωνισμός οδηγεί σε πρόοδο. Και σε μια αναρχικη ομοσπονδια θα υπαρχει υγειης ανταγωνισμος αναμεσα σε διαφορειτικες παραγωγικες μοναδες. Ο ανταγωνισμος οδηγει στην αναπτυξη. Αδυνατεις να κατανοησεις πως το βασικο χαρακτηριστικο του καπιταλισμου ειναι η ιδιοκτησια της παραγωγης, αλλα τεσπα, αντε τραβα ψηφισε ΚΚΕ και αυνανήσου με πανουση.

Βασικό χαρακτηριστικό του καπιταλισμού δεν είναι μόνο η ιδιοκτησία της παραγωγής, είναι και ο ανταγωνισμός. Είναι και το κέρδος. Μου λες κάτι που δεν ξέρω με το μυαλό σου; Ή περιμένεις να κάτσω να συζητήσω σοβαρά μαζί σου τα ανόητα παραδείγματα με τους δρομείς που τρέχουν και πλακώνονται, ιδίως όταν προέρχονται από... εσένα; Που πιστεύεις ότι μία κοινωνία μπορεί να λειτουργήσει χωρίς κανόνες; Η ιδεοληψία σου είναι τόσο ηλίθια και ανάξια λόγου, που είναι σαν να μου λες ότι το οδικό σύστημα μπορεί να λειτουργήσει χωρίς φανάρια και σήματα. Ίσως μόλις εξαφανιστούν μερικά τρισεκατομμύρια ανθρώπων...

Οταν μιλάμε για βασικό χαρακτηριστικό, εννοούμε ένα.

Δεν το ήξερα ότι ο πληθυντικός (βασικά χαρακτηριστικά π.χ. ζωδίου, Διαφωτισμού, κινητού τηλεφώνου, κ.λπ.) δε στέκει. Google is your friend, καθυστέρα, χρησιμοποίησέ το και μη μου πρήζεις τα αρχίδια με τις λεξιλαγνικές εμμονές σου. Για άλλη μία φορά χρησιμοποιείς βλακώδεις μεθόδους και αναφέρεσαι σε πράγματα που θεωρείς ότι δεν γνωρίζω για να κατευθύνεις την κουβέντα εκεί που θες. Με την προσπάθεια θα μείνεις.

Οδικά συστήματα υπήρχαν και πριν τα φαναρια και τα σήματα. Μπορεί καθε αυτοκίνητο να επικοινωνει με κοντινά αυτοκινητα και ενας ενσωματωμένος εγκέφαλος να κανονίζει το που θα παει το καθε αυτοκίνητο.

Μίστερ-Βλαξ, ο αναρχικός που πάει χεράκι χεράκι με την τεχνολογία της πολυεθνικής Google, προσφέρεται δε να παραχωρήσει τελείως την οδηγική ελευθερία του ανθρώπου σε κεντρική διαχείριση, κι όλα αυτά στο όνομα της ανατροπής της εξουσίας.


https://www.youtube.com/watch?v=hqUEbhlRKX4

Η εργασία του ανθρώπου είναι ένας παραγωγικός συντελεστής. Η εργασία του ανθρώπου πρέπει να δημιουργεί κάποια αξία. Δηλαδή, με πολύ απλά λόγια, αυτό που κάνει ο άνθρωπος πρέπει να είναι χρήσιμο, καλό, προτιμητέο από κάποιον άλλο για να πούμε ότι αυτός ο άνθρωπος όντως εργάζεται. (...) Αυτό που υποστηρίζει (ή προσποιείται ότι το υποστηρίζει για να κοροϊδέψει τους φτωχούς) ο κοπρίτης είναι να δουλεύουν 200 άτομα για να κάνουν τη δουλειά 20 ατόμων.

Την αξία αυτή ποιος την κρίνει; Εσύ; Που όλως τυχαίως είσαι ο μαυραγορίτης που θέλει να αφαιμάξει τον εργαζόμενο αναγκάζοντάς τον να εντατικοποιήσει τη δουλειά του και να δουλεύει για πέντε (οδηγώντας στην ανεργία τους άλλους τέσσερις); Ο Κοπρίτης δεν είπε «να δουλεύουν 200 άτομα για να κάνουν τη δουλειά 20 ατόμων», γι' αυτό έκανα την αντιστοιχία 1000 υπάλληλοι για 1000 μαγαζιά. Κάνε scroll up και δες τι έγραψα. Προσπαθείς να δημιουργήσεις την εικόνα ότι είμαι κατά της «παραγωγικής εργασίας» με ανόητα παραδείγματα του τύπου «ο Κοπρίτης είναι υπέρ των δημοσίων υπαλλήλων που δεν πατάνε στο γραφείο και πληρώνονται». Δε μιλάς με Πασόκο, σύνελθε.

Οι εργασίες που είναι χειρωνακτικές, ανειδίκευτες και θα μπορούσαν να γίνουν από ένα ρομπότ θα πρέπει να κοστίζουν όσο το ρομπότ, όσο ο σκλάβος. Δεν βλέπω κανένα άλλοθι υπέρ ενός ανειδίκευτου εργάτη να θέλει να τον πληρώνουμε παραπάνω από έναν σκλάβο ή παραπάνω από όσο χρειάζεται να αγοράσεις και να συντηρήσεις ένα ρομπότ, απλά και μόνο επειδή είναι "άνθρωπος" ή "Έλληνας" ή "φτωχός".

Ίσως επειδή είσαι τόσο καθυστερημένος που δεν μπορείς να καταλάβεις ότι άλλες οι ανάγκες του ρομπότ και άλλες οι ανάγκες του ανθρώπου. Κρίνεις με γνώμονα το δικό σου συμφέρον, που είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους με το λιγότερο δυνατόν κόστος, και όχι με γνώμονα τα πραγματικά μεγέθη - και αυτό σε οδηγεί σε σφάλματα λογικής. Το ότι το ρομπότ κάλλιστα δε θα χρειάζεται να πάει τουαλέτα μήπως πρέπει να μας οδηγήσει στο να απαγορεύσουμε την χρήση WC στους απανταχού εργάτες; Ακούς πόσο μαλακισμένα και εκτός πραγματικότητας είναι τα «ρασιοναλιστικά» επιχειρήματά σου;

Η ίδια αρχή ισχύει και στη βιομηχανία. Το κόστος της εργασίας πρέπει να περιορίζεται στο ελάχιστο, γιατί αυτό το κόστος το επωμίζεται αυτός που καταναλώνει και χάνει τη δυνατότητα να αξιοποιήσει τους πόρους του καλύτερα.

Εδώ πέρα πλασάρεται η άποψη ότι όσο μικρότερο το κόστος για τον καπιταλιστή, τόσο χαμηλότερη και η λιανική τιμή για τον τελικό καταναλωτή. Αυτό δεν ισχύει. Φαίνεται να ισχύει μόνο στα low cost προϊόντα, π.χ. στις καρκινογόνες σαβούρες που πουλάνε τα Jumbo στο βωμό της κατανάλωσης και της εύκολης και γρήγορης αναπαραγωγής των κερδών. Δεν ισχύει όμως σε προϊόντα με στοιχεία διαφοροποίησης. Αν ίσχυε, τότε το iPhone θα κόστιζε 50 ευρώ, όχι 700. Κι αν υποθέσουμε ότι στα προϊόντα της apple προστίθεται και η «αόρατη» αξία της R&D, της έρευνας, της ανάπτυξης, της τεχνολογίας, κ.λπ., κ.λπ., υπάρχει πληθώρα άλλων παραδειγμάτων στην κατηγορία των premium προϊόντων, που δεν μπορεί να δικαιολογήσει την υπεραξία ως διαφορά καθαρού κόστους με τελική λιανική τιμή. Τα ρούχα του Αρμάνι ράβονται στην Κίνα, αλλά πωλούνται σε τιμές όπου το κόστος πολλαπλασιάζεται x40 ή x50. Δεν υπάρχει τίποτα το καινοτόμο σε ένα μαύρο σακάκι. 

Αν ο ιδιοκτήτης του Ζάρα βγάζει 20 εκατομμύρια και έχει 20 υπαλλήλους, 1 εκατομμύριο θα είναι διατεθειμένος να δώσει στην κάθε υπάλληλο (παρεμπιπτόντως, δεν έχω δει πολλούς πακιστανούς να δουλεύουν στα Ζάρα).

https://www.youtube.com/watch?v=qYr9kIyambE



Τελικά, δεν απάντησες: θέλω να φτιάξω μια εταιρία που θα παράγει το Χ προίόν. Στην Ελλάδα το κόστος του Χ προϊόντος είναι 2 ευρώ, στην Κίνα (ανάθεση φασόν) 0,5 ευρώ. Ποια από τις δύο χώρες να επιλέξω για να κάνω παραγωγή, δηλαδή να επενδύσω τα χρήματά μου;

Στη συνέχεια μπορείς να μας απαντήσεις γιατί να ανοίξει ένα εργοστάσιο στην Ελλάδα αν δεν προσφέρει χαμηλότερους μισθούς (ένα πιάτο ρύζι την ημέρα) σε σχέση με την Κίνα.

αχα! για αυτο η γερμανια δεν εχει βιομηχανια και εχει η ελλάδαρα.

Καθυστερημένε Μίστερ-Βλαξ συγκρίνεις την αγορά της Γερμανίας με την αγορά της Ελλάδας; Θα το βουλώσεις καμιά ώρα ρε μαλακισμένε κρυφοφασίστα «αναρχικέ» φίλε του ανταγωνισμού και των πολυεθνικών; Κάθε φορά που ανοίγεις το στόμα σου εκσφενδονίζεις μαλακίες.

Τι σχέση εχει το οτι ειμαστε διαφορετική αγορά. Και η κινα ειναι διαφορετικη αγορά απο την ΕΕ, ομως δεν την εμποδίζει να πουλεί τα προϊοντα της εκει. Λες οτι ο βιομηχανος θα παει εκει που ειναι φθηνότερο το κοστος παραγωγής και σου εφερα παραδειγμα την ελλάδα με την γερμανία. Αυτο που σου ειπε ο μαρξ, απλα δεν στέκει. Και καλα ο μαρξ δεν ήξερε τι εγινε τον 20 και 21ο αιώνα, εσυ ποσο στοκος εισαι να πιστευεις με θρησκευτικη πιστη τζιχαντιστή τα όσα έλεγε;

Σαν συνεπής Αναρχικος ειμαι εναντιον των πολυεθνικων και υπερ του ανταγωνισμου.

Ρε ηλίθιε αναρχικέ της πορδής, η Γερμανία ξεκίνησε την (εκ νέου) εκβιομηχάνισή της αμέσως μετά την καταστροφή της στον Β' ΠΠ, οπότε και έστειλαν ζεστά λεφτάκια τα Αμερικανάκια σε όλη την Ευρώπη για να ανακόψουν την εξάπλωση του κομμουνισμού από την ΕΣΣΔ. Η Γερμανία τότε έχτισε από την αρχή την δευτερογενή παραγωγή της, την βαριά βιομηχανία της, την οποία παραδοσιακά συνεχίζει να διατηρεί μέχρι σήμερα όχι στον ίδιο βαθμό. Ένας από τους λόγους που η παραγωγή της Γερμανίας κρατάει ακόμα σχετικά καλά είναι επειδή έχει πολύ καλή τεχνογνωσία την οποία μπορεί να εφαρμόσει σε προϊόντα με premium τοποθέτηση στην αγορά. Μία ηλεκτρική σκούπα SIEMENS, για παράδειγμα, είναι από τις ακριβότερες στην αγορά, όμως ταυτόχρονα η κατασκευή της είναι πολύ καλύτερη σε σχέση με μιας που φτιάχνεται πλέον στην Κίνα, πχ, Hoover. Το ίδιο ισχύει για τα αυτοκίνητά της, για τις ηλεκτρικές συσκευές της στο σύνολο, κ.ο.κ. Και φυσικά αυτό οφείλεται και στο μέγεθος της αγοράς της. Δεν μπορούσες ανέκαθεν να εξάγεις με τόση ευκολία τα προϊόντα σου Μίστερ Βλαξ, θυμάσαι ότι αυτό συνέβη μετά τον πόλεμο ε; Για μία αγορά σαν της Γερμανίας ήταν πολύ πιο εύκολο να «αναπτυχθεί» (στις υγιείς μέρες του καπιταλισμού) μια εταιρία που απευθύνεται στη Γερμανία -η οποία είναι περίπου 8 φορές μεγαλύτερη από την Ελλάδα- σε σχέση με την Ελλαδίτσα. Και φυσικά μέσα σε όλα αυτά να προσθέσουμε την «επένδυση» της Γερμανίας στην Ελλάδα, που όλα αυτά τα χρόνια έστελνε τα λιμνάζοντα κεφάλαια από τα κέρδη της στα μέρη μας, εξαγοράζοντας τους πολιτικούς μας, για να αγοράζουμε τα αυτοκίνητά της και τα προϊόντα της, για να καταλήξουμε σε αυτό που γίνεται σήμερα: από τη μία παίρνουμε δάνεια τα οποία επιστρέφουμε με τεράστιους τόκους στη Γερμανία, από την άλλη η Γερμανία μάς ζητάει να πάρουμε μέτρα τα οποία καταστρέφουν περαιτέρω την ελληνική παραγωγή (από τον πρωτογενή αγροτικό τομέα, μέχρι τη φαρμακοβιομηχανία) με σκοπό να κυριαρχήσει στην αγορά μας, εκείνη να πουλάει κι εμείς να καταναλώνουμε. Γι' αυτό το λόγο όσο είμαστε σε αυτό το δρόμο δεν πρόκειται η ελληνική οικονομία να ορθοποδήσει.


ΥΓ: Το ότι η Γερμανία, Μίστερ Βλαξ, έχει ακόμα εργοστάσια δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα συνεχίσει να τα έχει στο διηνεκές, ιδίως καθώς αυξάνεται η προσφορά του φθηνού εργατικού δυναμικού σε Κίνα, Ινδία, κ.λπ. Και στην Αμερική εξακολουθούν να υπάρχουν εργοστάσια, όμως η οικονομία της πάει απ' το κακό στο χειρότερο.

Εγώ δεν πήρα κανένα δάνειο, ούτε μετέτρεψα κανένα χρέος από ιδιωτικό σε "δημόσιο" (μόνο το Κράτος μπορεί να μετατρέψει κάτι σε "δημόσιο" που σημαίνει ότι κάθε τι δημόσιο σημαίνει κρατικό. Απλά επειδή οι παλιάνθρωποι που υποστηρίζουν το Κράτος καταλαβαίνουν ότι ο Λαός δεν θέλει το Κράτος, το βαφτίζουν δημόσιο για να ρίξουν στάχτη στα μάτια του Λαού, να τον ξεγελάσουν. Ακόμα και ένας φασίστας δίνει άλλοθι στο δημοκρατικό Κράτος να δανείζεται και συναινεί στο να βαφτιστεί το χρέος "δημόσιο", γιατί και αυτός αν έρθει στην εξουσία τα ίδια σκατά θα κάνει. Οπότε τον συμφέρει να δανείζεται το Κράτος και να πιστεύει ο Λαός ότι το χρέος δεν είναι του Κράτους, αλλά είναι "δημόσιο"). Η διεστραμμένη λογική σου να προσωποποιείς τις χώρες (εννοοώντας τα Κράτη και μιλώντας μόνο για τα Κράτη) σε κάνει να μην ξέρεις για τι πράγμα μιλάς. Ιδίως όταν λες ότι μια από τις πλουσιότερες χώρες είναι η Κίνα όπου όλοι είναι φτωχοί... Το Ελληνικό Κράτος, πιεζόμενο από τους πολιτικούς τραμπουκισμούς ατόμων σαν και εσένα (κομμουνιστών, φασιστών, δημοσίων υπαλλήλων), αναγκάστηκε να δανειστεί για να συντηρήσει νοσοκομεία, σχολεία, δρόμους, λιμάνια, αεροδρόμια, δήμους και ένα σωρό άλλα παρόμοια. Η πίεση αυτή ήταν τόσο παράλογη και τόσο κανιβαλιστικά ανεύθυνη που το Κράτος υπερχρεώθηκε και χρεοκόπησε. Τη χρεοκοπία του Κράτους την πλήρωσε ο μέσος Έλληνας πολίτης, στον οποίο επιβλήθηκαν νέοι δυσβάσταχτοι φόροι και αυξήθηκαν όλοι οι ήδη υπάρχοντες. Το αποτέλεσμα ήταν να μπουνε μέσα όλες οι επιχειρήσεις, πλην των κρατικών και να φτάσουν στην απόλυση όλοι οι εργαζόμενοι, πλην των κρατικών, οι οποίοι δεν εργάζονται ούτως ή άλλως.

Germany, which up until the 1953 Debt agreement had to work on the assumption that all the Marshall plan aid was to be repaid, spent its funds very carefully.

Η Γερμανική οικονομία, όπως κάθε νοικοκυριό, όπως κάθε άτομο, χρησιμοποίησε τις αρχές της επιχειρηματικότητας και της ανάπτυξης για να φτιάξει την οικονομία της. Το ότι επαναλαμβάνεις την ίδια γελοία αποσπασματική εκδοχή της "ιστορίας" και λες ότι η Γερμανία αναπτύχθηκε για αυτό το τυχαίο γεγονός και για το άλλο τυχαίο γεγονός, είναι βλακώδες. Και στην Ελλάδα δόθηκαν χρήματα από το σχέδιο Μάρσαλ. Γιατί δεν αναπτύχθηκε η Ελλάδα όπως η Γερμανία; Πάλι θα αρχίσεις να μου αναφέρεσαι στο τάδε τυχαίο γεγονός και στο δείνα τυχαίο γεγονός.

Μια κοινωνία που θέλει να αναπτυχθεί πρέπει να έχει τα εξής: ανταγωνιστική εργασία, αποταμίευση και IQ. Ούτε πρέπει να έχει πολλά μέλη, ούτε πρέπει το Κράτος να αρπάζει τις περιουσίες των πολιτών. Η Γερμανία δεν αναπτύχθηκε με φόρους. Αυτό το οποίο υπέστη reset ήταν το γερμανικό ΚΡΑΤΟΣ. Έτσι έρχεται η ανάπτυξη.

Κοπριτη, τα επιχειρηματα σου ειναι τοσο αιωλα που δεν θα μπω στον κοπο να απαντησω, τιποτα προσωπικό.

Η Γερμανική οικονομία, όπως κάθε νοικοκυριό, όπως κάθε άτομο, χρησιμοποίησε τις αρχές της επιχειρηματικότητας και της ανάπτυξης για να φτιάξει την οικονομία της.

Καλός εισαι και εσυ, ψευτοαναρχικε, οπαδε του νοικοκυρεμένου κρατους.

ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΤΖΗΜΕΡΕ ΔΩΣΕ ΠΟΝΟ ΣΤΟΥΣ ΑΘΛΙΟΥΣ ΚΡΑΤΙΚΙΣΤΕΣ!!!!

ΥΓ. Πάντως εδώ που τα λέμε για το ατύχημα δεν φταίει ο πρόεδρος, απλώς δεν έπρεπε να πάει Βόλο εξ αρχής.......

Quote from: Pinochet88 on September 28, 2015, 05:25:22 pm

Για αυτό ο καπιταλισμός αφάνισε τον φασισμό, για αυτό νίκησε κατά κράτος τον κομμουνισμό. Μόνο ο καπιταλισμός δουλεύει.

Ο φασιμός αφανίστηκε επειδή έχασε τον πόλεμο.

Αν και ο @Pinochet88 είναι ξεκάθαρος! Ο καπιταλισμός αφάνισε τον φασισμό, ωστόσο, γιατί ο φασιμός έχασε τον πόλεμο; ε;
Γιατί ένα τόσο "ανώτερο" σύστημα -οπως το παρουσιάζετε- δεν μπόρεσε να νικήσει τον "υποδεέστερο" -κατ΄ εσας- καπιταλισμό;
Μήπως επειδή ο πόλεμος χρειάζεται και σοφία και ως εκ τούτου ένα φασιστικό σύστημα μιας και παρορμητικό απ' την φύση του
δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ένα δημοκρατικό ελευθεριακό και εκ φύσεως πιο σταθερό άρα και πιο σοφό σύστημα;

Να υπενθυμίσουμε εδώ την γνωστή ηλίθια πρόβλεψη του πανηλίθιου Χίτλερ οτί δήθεν ο "ανώτερος" κομμουνισμός -λογω πειθαρχίας τάχα- θα νικούσε τον "άναρχο" καπιταλισμό,
ή δεν χρειάζεται;

O Kommunismos gamaei san sustima stin theoria an eksairesoume tous antiratsismous kai auta. Aplos gia na efarmosti prepei to kratos efarmogos na einai Theos - Pateras kai na min apartizetai apo anthropous

Είναι προφανές ότι δεν μπορεί να συνεχιστεί συζήτηση με νόημα, αν δεν μπορείς με στοιχειώδη λογική και αντικειμενικότητα να στηρίξεις αυτά που υποτίθεται ότι πιστεύεις.

Σου εξήγησα ήδη ότι δε θα έχεις πρόβλημα σε μια κοινωνία σαν αυτή που προτείνω, και δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας αν ακολουθήσεις το πρόγραμμα, αλλά εσύ επιμένεις στα δικά σου. Το καταλαβαίνω ότι είσαι μπερδεμένος, αλλά πρέπει τουλάχιστον στοιχειωδώς να προσπαθείς να στηρίξεις στη λογική αυτά που λες. Ούτε οι ίδιοι οι inbred αμερικάνοι που τις γράφουν αυτές τις μαλακίες που διαβάζεις δεν τις πιστεύουν. Και θέλεις να τις πάρουμε ΕΜΕΙΣ στα σοβαρά; Σου είπα, εφαρμογή αυτά έχουν είτε σε ένα post-apocalyptic σενάριο, είτε στον αμερικανικό ημι-φεουδαρχικό Νότο της εποχής των δούλων.

 Ακόμα δεν μας είπες σε τι ακριβώς πιστεύεις, τι σημαίνει αναρχοφιλελεύθερος; Κάτι σαν τον Μπάμπη Παπαδημητρίου είσαι δηλαδή, του ΣΚΑΙ; Ε ωραία, θα πρέπει να είσαι χαρούμενος με την κατεύθυνση που πάει ο πλανήτης. Τι είδους παραγωγική δραστηριότητα θα μπορούσε να ασκεί αυτός στην κοινωνία που προτείνω, άραγε; Θα μπορούσε να σπάει καπνά; Θα έκανε για εφημεριδοπώλης έστω; Φαντάζομαι αντιλαμβάνεσαι ότι το κράτος το οποίο προτείνω θα αναγκαζόταν να δείξει εξτρά επιμορφωτική επιμέλεια στις περιπτώσεις πολιτών με τόσο χαμερπές και αντικοινωνικά παρασιτικό ιστορικό.

Τα άλλα που λες για Ελλάδα, φυλή, Λαό κλπ, δεν ξέρω που κολλάνε, δεν έχουν καμία θέση και καμία σχέση με τα υπόλοιπα που λες για το κεφάλαιο, το διεθνές εμπόριο κλπ. Δε μας λες επίσης, αφού λες ότι θέλεις να ζήσεις στην Ελλάδα, πως θα μοιάζει η Ελλάδα που θέλεις, όπως έδωσα εγώ μια εικόνα. Θα υπάρχουν υποθέτω αυτόνομα καπιταλιστικά χωριά; Σε στυλ φεουδαρχίας; Τα οποία προφανώς θα κυριαρχούνται από οικογένειες και σόγια. Τι νόμισμα θα έχουν αυτά; Το ίδιο όλα μεταξύ τους; Ή το ένα θα έχει νόμισμα, το άλλο θα αποφασίσει να έχει αντί για νόμισμα ντομάτες πχ; Και αργά ή γρήγορα ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα αρχίσει ο πόλεμος μεταξύ τους. Πολύ ωραίο σχέδιο, τι να σου πω, όνειρο μιλάμε.
Αλλά βλέπω και ενδείξεις καταπιεσμένης θρασυδειλίας, εκτός από έλλειψη κάθε είδους ηθικής και φιλοσοφικής συγκρότησης, στα πιστεύω σου. Προσθέτεις ότι όχι μόνο θα επικρατεί ο ισχυρότερος στα λεφτά, αλλά ο ανίσχυρος και ο μόνος θα είναι στο έλεος των ισχυρών. Οπότε δε μιλάς απλά για μια κοινωνία Mad Max, αλλά έναν συνδυασμό αυτής με το The Purge, όπου θα μπορείς να σκοτώνεις και όποιον θέλεις, άμα έχεις την απαραίτητη δύναμη. Παρεπιπτόντως, αυτό είναι λίγο πολύ το ιστορικό στάδιο αμέσως ΠΡΙΝ τη δημιουργία των σύγχρονων κρατών. Δηλαδή θέλεις αντί να πάμε μπροστά να πάμε προς τα πίσω.

Μιλάς λοιπόν για την κοινωνία των ελευθέρων καταναλωτών. Που θα "ελέγχουν" τις αυταρχικές ιδιωτικές αστυνομίες. Ξεχνάς βέβαια ότι η ιδιότητα του καταναλωτή είναι ούτε ενός αιώνα, σε έναν πλανήτη που οι άνθρωποι είχαν διάφορους άλλους επιθετικούς προσδιορισμούς στη διάρκεια χιλιετιών. Ο καθένας βέβαια ανεβαίνει μέχρι εκεί όπου δύναται να κοιτάξει..

Οπότε είμαστε στο αναρχοκαπιταλιστικό χωριό σου και έρχομαι εγώ που έχω ιδιωτική αστυνομία, και φέρομαι αυταρχικά στο γείτονά σου, του μοιράζω μερικές κλωτσιές ας πούμε και φεύγω. Με βλέπεις εσύ και αποφασίζεις να "σταματήσεις να με πληρώνεις", ως καταναλωτής με συνέπεια στην αντι-αυταρχικότητα. Μου στέλνεις μια επιστολή και μου το ανακοινώνεις και μου επισημαίνεις και τον κίνδυνο να "χάσω πελάτες" και άρα να μείνω εκτός δουλειάς. Έρχομαι την άλλη μέρα στην καλύβα σου ή στο σπίτι σου ή σε ότι ζείτε στο αναρχοκαπιταλιστικό χωριό και σε κρεμάω μαζί με όλους τους συγγενείς και φίλους σου, μετά την υποτυπώδη αντίστασή σας με τα λιανοτούφεκά σας, κλέβω και καίω όλα τα υπάρχοντά σου και σβήνω κάθε θύμησή σου από τον πλανήτη. Μπορείς να μου εξηγήσεις τι ακριβώς με σταματάει ως "ιδιωτική αστυνομία ελεγχόμενη από τους καταναλωτές" να κάνω αυτό το πράγμα στην κοινωνία που υποστηρίζεις; Ποιος θα σε προστατέψει απο μένα; Ο Τζήμερος; Το οποίο ασφαλώς θα οδηγούσε πάλι σε γενική αντιπαράθεση όλων με όλους. Τρομερή ιδέα.

Ο δημόσιος χώρος σε ξενίζει λες, αλλά είσαι ελεύθερος να περιφέρεσαι σε αυτόν. Στον δικό σου κόσμο, θα ήταν περιφραγμένος και θα ανήκε σε κάποιον ιδιώτη, και ούτε από μακριά δε θα μπορούσες να τον δεις. Θα είχες κάποιο χωράφι δικό σου και θα σου έρχονταν παραγωγικές σκέψεις, αλλά αν πατούσες στο ΔΙΚΟ μου χωράφι θα σε πυροβολούσα απ τα 100 μέτρα. Ποιος σου είπε ότι θα είχα όρεξη να συζητήσω μαζί σου, σε έναν ανταγωνιστικό κόσμο που τα εγώ θα βασιλεύουν, οι άνθρωποι θα είναι απλά ζώα με απεριόριστα συμφέροντα και ο θάνατός σου θα είναι η ζωή μου; Ούτε σε φωτογραφία δε θα θέλω να σε δω κοντά στην περιουσία μου, αλλιώς σε πυροβολώ απευθείας και κλέβω τα ρούχα σου και τα παπούτσια σου και σε ταίζω στο σκύλο μου. Έτσι πάει.

Πλήθος άλλων αντιφάσεων, όπως το γεγονός ότι ενώ εκθειάζεις τις μεγάλες ιδιωτικές καπιταλιστικές εταιρείες, παραβλέπεις το ότι αυτές δημιουργήθηκαν και είναι αποτελεσματικές, οργανωμένες ως μικρογραφίες κράτους, ή στρατού. Κατά τα άλλα δε σου αρέσει η ιεραρχία..
Αλλά και η ίδια η μαζική παραγωγή στον καπιταλισμό οφείλεται στην πληθυσμιακή μαζικότητα των σύγχρονων κρατών.

Στο στρατό δεν ανέρχεται στην ιεραρχία ο πιο αδίστακτος, αλλά ο πιο πειθαρχημένος. Το αν αυτή η ιδιότητα είναι ενδεικτική και γενικότερης αξίας του ατόμου αυτού, είναι άλλη συζήτηση. Αντιθέτως, είναι ακριβώς στην καπιταλιστική κοινωνία του κέρδους που ο πιο αδίστακτος ανεβαίνει τα σκαλιά. Παρεπιπτόντως έχω ένα τεράστιο κουτάλι με τα αρχικά Ε.Σ. από κάπου στον Έβρο. Το κράτησα όχι για να το κλέψω αλλά σαν ενθύμιο.

Το πρόβλημά σου είναι από ότι φαίνεται η έννοια του Κράτους. Σου είπα ότι δε μου αρέσουν ούτε τα κράτη ούτε τα μη κράτη. Αναφέρομαι στο πλάνο μου σε μια συγκεκριμένη μορφή οργάνωσης, σε μία μέθοδο κοινωνικής μηχανικής και παραγωγικής δημιουργίας. Ας μην το πούμε κράτος, ας το πούμε ένα ιδιαίτερο Καθεστώς. Το έχεις παρεξηγήσει το Καθεστώς που αναφέρω. Δε θα σε βάλει στα χωράφια για να σε κουράσει, αλλά για να σε διαπαιδαγωγήσει. Ενώ στον μέσο πολίτη οι μέθοδοι θα αποτελούν μορφή διαπαιδαγώγησης, σε εξαιρετικά πλανημένα άτομα όπως εσύ, θα αποτελούν πράγματι μορφές ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ. Διότι ο νεοφιλελευθερισμός, η άρρωστη λατρεία του εγώ, το εβραιοκυνήγι του κέρδους ως σκοπός ζωής, αποτελούν τις αρρώστειες της σύγχρονης κοινωνίας.
Τα ρομπότ που ανέφερες είναι καλή ιδέα. Αλλά που θα τα βρούμε; Μπορούμε να τα φτιάξουμε; Αν ναι έχει καλώς, αν όχι, τι; Οπότε ξεκινάμε από τη βάση. Στόχος μας είναι η αυτάρκεια και να μπορούμε αν χρειαστεί να κλείσουμε τα σύνορα επ' αόριστον. Να μη χρειαζόμαστε κανέναν ξένο για οτιδήποτε. Οπότε και εγώ και εσύ και όλοι θα ξεκινάμε ως αγρότες, διότι είμαστε αγροτική χώρα πάνω από όλα. Δε θα αποτελεί καταναγκαστική εργασία το να είσαι αγρότης. Θα αποτελεί μέρος της συλλογικής ταυτότητας του λαού. Και αν επεκτείνουμε την παραγωγή με τη χρήση ρομπότ, ακόμα καλύτερα. Βλέπεις ότι θα είχες μια καλή θέση στο Καθεστώς αυτό, σαν άνθρωπος με παραγωγικές ιδέες και διάθεση προσφοράς. Δηλαδή τι να πω, τόσο πολύ σου αρέσει να αγοράζεις λεμόνια αργεντινής 3.5 ευρώ το κιλό; Γιατί να μην πας στο χωράφι, ανάπηρος είσαι; Δεν έχεις πόδια; Μπορεί να σου φαινόταν αρχικά δύσκολη η ζωή της εργασίας, και να αντιδρούσες. Για τα παιδιά σου όμως, θα φάνταζε αυτονόητη και η μόνη αληθινή ζωή. Μην ανησυχείς χωρίς λόγο.

Δεν είπα ποτέ ότι εγώ θα ήμουν ο αρχηγός στο σύστημα αυτό. Ούτε πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει ένας μόνο που αποφασίζει. Εγώ θα είμαι ότι ακριβώς θα είσαι και εσύ. Ένας ισόβιος αγρότης και εργάτης με τις ίδιες ευκαιρίες και υποχρεώσεις με όλους. Τα παραπάνω που θα μπορούμε να γίνουμε, θα είναι στο δικό μας χέρι και σε ότι μας δώρισε η φύση ασφαλώς ως ικανότητες. Είπα ήδη ότι θα πρέπει να υπάρχουν συμβούλια και υποσυμβούλια κάθε είδους, για κάθε ομάδα της κοινωνίας, από ηλικιακή μέχρι επαγγελματική και γνωσιακή, και η ανέλιξη στις ομάδες αυτές που θα σχεδιάζουν και θα παίρνουν αποφάσεις θα είναι αξιοκρατική και αριστοκρατική.

Μιλάς για ελευθερία, σου είπα ήδη ότι η ελευθερία είναι έννοια σχετική. Και γω ακριβώς για ελευθερία μιλάω. Η εργασία απελευθερώνει. Χτίζει σε βάση αληθινή και τίμια την γήινη ύπαρξή σου, σε αντίθεση με τη γλοιώδη υπανθρώπινη ασυνειδησία της "οικονομικής δραστηριότητας" στο παρόν οικονομικοκοινωνικό σύστημα της αρπαχτής. Το πρώτο βήμα ελευθερίας, συλλογικό πάντα, θα είναι η παραγωγική αυτάρκεια. Ένα τεράστιο βήμα θα είναι η κατάργηση των χρημάτων και η δημιουργία άλλου είδους συστήματος προσωπικής αξίας και αποταμίευσης, όπως αυτό που πρότεινα της συλλογής μονάδων εργασίας. Όλα μπορούν να γίνουν αξιοκρατικά και με δικαιοσύνη αν υπάρχει θέληση. Πχ μία ώρα δουλειά γραφείου θα σου πιστώνει ηλεκτρονικά στο λογαριασμό σου ένα κρέντιτ. Μία ώρα αγροτικής εργασίας τρία κρέντιτ ας πούμε. Μία ώρα βαρειάς χειρωνακτικής εργασίας, πέντε κρέντιτ. Αν είσαι χειρούργος πχ, μία εγχείρηση σκωληκοειδίτιδας 20 κρέντιτ. Και αν είσαι νευροχειρούργος, μία εγχείρηση 50 κρέντιτ ας πούμε. Τι μπορείς να κάνεις; Τι θέλεις να κάνεις; Αναλόγως θα πιστώνεσαι. Άλλος τρόπος δε θα υπάρχει. Οπότε εξαφανίζουμε τα λαμόγια σε μια στιγμή.
Είπαμε τους λόγους για τους οποίους δεν μπορεί το σημερινό ψευδο-κράτος που έχουμε να θεωρείται στ' αλήθεια κράτος και να το κρίνουμε ως τέτοιο. Μπορούμε να το κρίνουμε μόνο ως ιστορικό δυστύχημα και άρα δεν αποτελεί μοντέλο κράτους ώστε να συσκοτίζει την αντίληψή μας για την πιθανή ύπαρξη πραγματικού ελληνικού κράτους.
Είπαμε επίσης ότι δεν μπορούμε να έχουμε και την τυρόπιτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Η βάση του κράτους που προτείνω θα είναι η παραγωγική στήριξη των πολιτών της ίδιας τους της ύπαρξης και της επιβίωσης. Και από εκεί και πέρα αφού εξασφαλιστούν τα βασικά, όσο παραπάνω δίνουν, τόσα οι ίδιοι θα λαμβάνουν/λαμβάνουμε. Αν δε θέλουν ή δεν μπορέσουν να ζήσουν και να αναπτυχθούν με τις δικές τους δυνάμεις, θα ξαναγίνουν πόρνες, τσιράκια και γκαρσόνια των ξένων.


Το επόμενο μεγάλο βήμα προς την ελευθερία θα είναι η απελευθέρωσή σου από την ατομική σου ιδιοκτησία, δηλαδή από τα υλικά αγαθά. Σε εκεινό το κομβικό σημείο θα μπορούσε η κοινωνία αυτή να προχωρήσει επιτέλους πραγματικά ΕΛΕΥΘΕΡΗ προς τις πνευματικές της αναζητήσεις.

Για την πράξη βέβαια δεν είπες επίσης τίποτα. Εγώ εξήγησα ότι αντικειμενικά, η Ελλάδα έχει δύο δρόμους σήμερα, τους αναφέρω στα προηγούμενα ποστ παραπάνω. Αν έπαιρνε τον δεύτερο, θα μπορούσε θεωρητικά να κινηθεί σε βάθος χρόνου προς το μοντέλο που προτείνω. Εσύ τον "γνήσιο καπιταλισμό" που ανέφερες ως λύση, που ακριβώς θα τον πραγματώσεις. Θα πρέπει να κάνεις κι εσύ με τη σειρά σου κλείσιμο των συνόρων, απαγόρευση εισόδου κεφαλαίων και αγαθών, να εξαφανίσεις τις ιδιωτικές τράπεζες, να κόψεις χρήμα και μετά να πεις μέσα στο εικονικό περιβάλλον αυτό "ωραία παιδιά, τώρα μπορείτε να ξεκινήσετε, θα έχουμε γνήσιο καπιταλισμό, μπορείτε να παράξετε και να ανταγωνιστείτε ελεύθερα"! Αυτό θέλεις να κάνουμε;

Οπότε για να ανακεφαλαιώσω, όχι απλά δεν απάντησες σε οτιδήποτε, αλλά απέτυχες να στηρίξεις στοιχειωδώς τα ίδια σου τα πιστεύω. Ασχολείσαι με μαλακίες, με μικρότητες, με αμερικανιές, αν θα δώσεις πέντε δραχμές παραπάνω ή παρακάτω στον υπάλληλό σου κλπ. Απανθρωπιά, χρήμα, εγωπάθεια, μικροπρέπεια, κέρδος, μολυσματική συνειδησιακή εβραίλα, τοκογλυφία, παρασιτισμός, υποτέλεια. Αυτά είναι απεχθή (και επονείδιστα), δεν αρέσουν στον κόσμο, είναι ξεπερασμένα, δεν ενδιαφέρουν κανέναν και δεν πείθουν κανέναν πλέον. Και καταστρέφουν ολοταχώς τον πλανήτη.

Εγώ από την άλλη μιλάω για το ότι αν είμαστε Έλληνες, δεν είναι κατόρθωμα να είμαστε οι ζητιάνοι και οι ξεφτίλες του πλανήτη. Το αντιλαμβάνεσαι αυτό; Αρκετή αρνητική δημοσιότητα έχουμε αποκτήσει. Θα φτιάξουμε κι εμείς κάτι δικό μας; Ή θα μας συνθλίψουν τα ανελέητα γρανάζια της ιστορίας μέσα στη χρεοκωπημένη μας ασημαντότητα ως τους πλέον χειρότερους παλιάτσους και λινάτσες όλων των εποχών που πατήσανε τα χώματα αυτά; Έχουμε την σπάνια ευκαιρία να προσπαθήσουμε να πραγματώσουμε το Πλατωνικό όραμα των αιώνων, με όρους νέας τεχνολογίας, πανεύκολα, με καινοτόμες ιδέες και προοδευτικές λύσεις. Μιλάω για το ΜΕΛΛΟΝ. Για την κοινωνία του μέλλοντος. Μπορεί να καταλήξει βέβαια η προσπάθεια σε ερείπια, αλλά το ερώτημα είναι: προτιμάς κάποιον να βρίσκεται επ' άπειρον στην εντατική ως ζωντανός νεκρός; Σε κώμα; Πρέπει να ξυπνήσει ή από τη μια μεριά ή από την άλλη. Ή από την εδώ μεριά ή από την από κεί.

 

Όσο σοσιαλιστική ήταν η πολιτική του ΠΑΣΟΚ (και όσο μπορεί μια τέτοια πολιτική να ευοδωθεί σε συνθήκες καπιταλισμού, δηλαδή ανταγωνισμού, ανοιχτής αγοράς, κ.λπ. με σκοπό το κέρδος) άλλο τόσο είναι και η ΚΑΠ. Η ΚΑΠ δεν ορίζει τι θα παραχθεί και σε τι τιμές θα πωληθεί με σκοπό την κοινωνική πολιτική. Δεν είναι κοινωνική πολιτική να προτείνεις στους αγρότες να ξεριζώσουν τις καλλιέργειες με τις πατάτες επειδή αν στη θέση τους φυτέψουν φιστίκια Αιγίνης θα τους επιδοτήσεις, με αποτέλεσμα να αυξάνεται ο πληθωρισμός στα εγχώρια προϊόντα και να βλέπεις στο σούπερ μάρκετ πατάτες Νευροκοπίου 3 ευρώ/κιλό - πατάτες Αιγύπτου 0,50 ευρώ/κιλό. Αυτό ονομάζεται ρύθμιση της αγοράς εις βάρος του εργάτη. Και αυτή η πολιτική μακροπρόθεσμα ΜΟΝΟ συρρίκνωση της πρωτογενούς παραγωγής (και κατ' επέκταση της οικονομίας) επιφέρει. Ή μήπως θες να σου εξηγήσω γιατί ο Έλληνας θα προτιμήσει την πατάτα Αιγύπτου και τι επιπτώσεις θα έχει αυτό στην ελληνική αγροτική παραγωγή και στους Έλληνες αγρότες;

Σου το ξαναλέω για τρίτη φορά, επειδή μπερδεύεσαι: δε μιλάς με πασόκο.