χαχα, βασικά στην πορεία της κουβέντας σταδιακά κατάλαβα ότι είστε δύο διαφορετικοί. Όταν το συνειδητοποίησα, πλέον τα είχα μπλέξει τι είχα απαντήσει σε ποιόν κλπ.

λολ  νο προμπλεμ

Quote from: Nouseforaname on March 09, 2014, 02:53:42 pm

Κεφάλαιο πάντως δεν είναι αυτό που λες, το χρήμα, κεφάλαιο είναι τα μέσα παραγωγής. Οπότε σου λέω ότι μπερδευομαστε με τους όρους και ίσως απαντάμε σε άλλα πράγματα. Αλλά είμαι υπέρμαχος της ελεύθερης αγοράς δλδ. ελευθερία να έχω ιδιοκτησία, να συναλλάσσομαι με τους άλλους εθελοντικά και να μην έχω νταβατζή κάποιο κράτος ή "κοινή βούληση" στις συναλλαγές μου. Αυτό το σύστημα οι άνθρωποι που το μελέτησαν και διατύπωσαν τους νόμους του το ονόμασαν αγορά ή ελεύθερη αγορά. Λόγω της χρήσης του όρου "καπιταλισμός" από αντιπάλους του συστήματος αυτού κυρίως - τείνουν και υποστηριχτές της ελεύθερης αγοράς να την ονομάζουν καπιταλισμό. Τέλος πάντων στην ουσία, στην πράξη φαίνονται όλα αυτά. Τους όρους τους χρειαζόμαστε για τη θεωρία.

παντως ιδιοκτησια θα εχεις και επι αναρχιας... απλα θα ειναι τα προσωπικα σου μπιλονγκινγς... δε θα μπορεις να κατεχεις και να συναλλασεσαι ενα νοσοκομειο πχ... και δε θα εχουν υπεραξια αυτα που θα δινεις και θα παιρνεις... θα ειναι ανταλλακτικη οικονομια σε υπαιθριες μικρες λαικες αγορες

Quote from: Nouseforaname on March 09, 2014, 02:53:42 pm

στο θέμα της ιδιοκτησίας διαφωνούμε. Αλλά ακόμη και αν δεν συμφωνείς στην απόκτηση ιδιοκτησίας του εαυτού κάποιου με τη γέννησή του, ας πάμε παρακάτω. Πιστεύω θα συμφωνείς με την ιδοκτησία της εργασίας του. Δηλαδή των αποτελεσμάτων της σωματικής ή/και πνευματικής του προσπάθειας. Αν ναι, που σταματάει αυτή; δηλαδή αν φτιάξεις ας πούμε ένα τραπέζι, είναι δικό σου; Αν φτιάξεις 10; 100; 1.000.000; Αν αυτό δημιουργεί ανισότητα με κάποιον που δεν φτιάχνει τραπέζια, ή φτιάχνει πολύ λίγα, πως και ποιός θα του πάρει τα "πλεονάζοντα" τραπέζια του πρώτου;

σκεφτεσαι διαρκως με ορους ατομικοτητας και οχι με ορους συλλογικοτητας... οταν ειμαι σε μια ομαδα θα καθισουμε και θα αποφασσισουμε ολοι τι θελουμε να φτιαξουμε να παραγουμε... αν θελουμε 100 τραπεζια και ξερει μονο ενας να τα φτιαχνει θα τα φτιαξει μονο ενας και ολοι θα τα χρησιμοποιησουμε.... και οι αλλοι θα φτιαξουμε αλλα πραγματα που χρειαζομαστε... οτι μπορει ο καθενας... και τα πλεοναζοντα θα τα διαθσουμε σε μια αλλη κοινοτητα κοντα σε μας και θα μας δωσει κατι αλλο που αυτοι εχουν σε πλεοναζμα και εμεις δεν εχουμε... φαντασου το σαν να ησουν μερικες δεκαετιες πριν σε ενα χωριουδακι... η ζωη θα ηταν πιο απλη και αληθινη με λιγοτερες πλαστες αναγκες που φτιαχνει η ελευθερη αγορα των πολυεθνικων... οσο για τα "πνευματικα" δικαιωματα δεν τα αναγνωριζω... μονο οι μικροαστουληδες σαν τον ψυχοπαθη του φορουμ βαζουν κοπυραητ ακομα και σε τιτλους... οπως λεει και ο μιστεπμαξ οτι γραφουμε πρεπει ναναι ελευθερο να το κανει οποιος θελει οτι θελει

Quote from: Nouseforaname on March 09, 2014, 02:53:42 pm

Συμφωνώ με την άποψή σου για τη σημερινή κατάσταση. Όμως ξεχνάς τον σημαντικό κρίκο που δίνει στον οικονομικά ισχυρό την πολιτική δύναμη: Το κράτος. Αν και ο πλούσιος και ο φτωχός έχουν (που έχουν) μια ψήφο ισοδύναμη, θα ψήφιζαν απλά οι φτωχοί (εξ ορισμού περισσότεροι σήμερα) κάτι διαφορέτικό απ' ότι ο πλούσιος και απλά δεν θα είχε πολιτική ισχύ ο πλούσιος. Αλλά ο πλούσιος χρησιμοποιεί την οικονομική του ισχύ για να εξαγοράσει πολιτική ισχύ από το κράτος που εξ ορισμού την έχει. Αν δεν υπάρχει κράτος, απλά ο πλούσιος θα πρέπει να συνεχίσει να πουλάει καλά και φτηνά προϊόντα χωρίς να μπορεί να εξασφαλίσει κρατικά χρήματα (=χρήματα κλεμένα από τον κόσμο).

λαθος κανεις... δεν την αγοραζει απτο κρατος... την εξαγοραζει απτο ψηφοφορο!!! οι περισσοτεροι ψηφοφοροι ειμαι λειτουργικα αναλφαβητοι... δε μπορουν ουτε ενα λογαριασμο της δεη να καταλαβουν... δε ξερουν τιποτα και ψηφιζουν με ορους καφενειου και μικροπροσωπικα συμφεροντα... γιαυτο αγονται και φερονται... οι πολιτικοι απο κοινοταρχη μεχρι βολευτη βγαινουν απο σογια που ψηφιζουν δαγκωτο συγγενεισ ,απο κομματικη γραμμη ,και απο προσωπικες χαρες... βολεμα σε υπηρεσια.. ρουσφετακι... φτιαξιμο του δρομου... επιδιορθωσεις... κλικες με συντεχνιες για οφελη μετα την εκλογη... υποσχεσεις για ευνοικοτερη μεταχειριση μετα... παραχωρηση φιλετων για εκμεταλλευση απο εργολαβους... αναθεση εργων σε λιγους... αλλαγες στη νομοθεσια με φωτογραφικες τροπολογιες... και βεβαια τα περισσοτερα φραγκα πανε στους χρηματοδοτους των πολιτικων... γιατι χωρις λεφτα σπανια εκλεγεσαι... ετσι παιζεται το παιχνιδι!!!

Quote from: Nouseforaname on March 09, 2014, 02:53:42 pm

Η ελεύθερη αγορά είναι πολύ πιο δημοκρατική από κάθε συνέλευση, αστική δημοκρατία κ.λπ. γιατί στην ελεύθερη αγορά μπορούν και οι μειοψηφίες να εκφραστούν, ακόμη και η μικρότερη μειοψηφία, δλδ. το άτομο.

αλλα στην πραξη δεν ειναι γιατι τα νομικα προσωπα ειναι πανισχυρα και δημιουργουν πλαστες αναγκες με καθημερινη πλυση εγκεφαλου... δεν μας εχεις πει... στον "παραδεισο" που ονειρευεσαι θα υπαρχει αυτη η οικονομιστικη κερδοσκοπικη σχιζοφρενια που λεγεται "νομικα προσωπα";;;

Quote from: ο ιδιος εμμονικος ψυχοπαθης on March 10, 2014, 02:52:14 am

καλά βρε μαλάκα
καλά βρε ηλίθιε
καλά βρε παπάρα αναρχομαξ.......   προσπαθούσες να αντιγράψεις το αβαταρ σου στο νέο φόρουμ
το επέλεξες με το ποντίκι
και μετά έκανες printscreen paste και crop;;;;;;;;;;;;;;; μη μου πεις όχι γιατί βλέπω του λείπει ένα κομμάτι
από το ιντιμιντια σου δώσανε τις οδηγίες βρε ηλιθιάρχη;;;;;;;;;;;;;;