Author Topic: North Korea is the Best Korea  (Read 133 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Kim Long Dong

  • Guest
North Korea is the Best Korea
« on: January 06, 2016, 11:16:03 pm »

Public housing in Pyongyang. How many American poor would be happy to live like that?


As the plane – Russian-built Tupolev-204 – was taking off from Pyongyang Airport, I felt nothing, absolutely nothing. The morning fog was at first covering the runway, and then it began to lift. The engines roared. Right after the takeoff I could clearly distinguish green fields, neat villages and ribbons of ample and lazy rivers below the wing. It was undeniably a beautiful sight: melancholic, poetic, and truly dramatic. And yet I felt numb. I was feeling nothing, absolutely nothing.

Overhead monitors were beaming endless images of one parade after another, of endless celebrations and bombastic concerts. The volume was up, women and men on the screen were singing enthusiastically, soldiers were marching; roaring jets and helicopters were penetrating the blue sky. The conductor was waving his hands. The standing crowd was applauding. Emotions were brought to an absolute extreme; watering the eyes of the people, and omnipresent pride on their faces.

Suddenly I felt empty, scared of something.

After seeing more than 150 countries, all over the world, after covering wars and conflicts, some of unimaginable intensity and brutality, I was suddenly longing for some rest, even for total silence.

60 years ago North Korea won the war. But some 4 million people died many of them, civilians. Maybe it was more than 4 million, nobody knows exactly. The capital city Pyongyang was totally leveled to the ground. I did not want to hear loud music and long speeches. I wanted to pay tribute to those who lost their lives, by sitting quietly by the river covered by mist, listening to the tall grass. But during my 8 days in North Korea, I had very few moments of silence, almost no opportunity to reflect.

What have I seen in those 8 days in DPRK – in North Korea? I saw an enormous futuristic city, Pyongyang, the capital, built from the ashes. I saw enormous theatres and stadiums, a metro system deep below the ground (public transportation doubling as nuclear shelter, in case the city came under attack). I saw trolley buses and double-decker buses, wide avenues, unimaginably ample sidewalks, roller-skating rinks and playgrounds for children.

Statues and monuments were everywhere. The size of some boulevards and buildings were simply overwhelming. For more than a decade I lived in Manhattan, but this was very different grandeur. New York was growing towards the sky, while Pyongyang consisted of tremendous open spaces and massive eclectic buildings.

Outside the capital I saw green fields, and farmers walking home deep in the countryside. Clearly, there was no malnutrition among children, and despite the embargo, everyone was decently dressed.

I saw packed squares, with tens of thousands of people shouting slogans from the top of their lungs. I saw thousands of women in colorful traditional dresses waving their flags and ribbons, cheering when the command was given, welcoming us – international delegates. Marching next to me for peace, was a former US Attorney General, Ramsey Clark, and at my other side, the leader of one of the Indian Communist Parties. There were human rights lawyers from the United States and from all over the world, Turkish revolutionaries, and, for hard to understand reasons, several heads of the Ugandan military.

Ramsey Clark Delegation, DPRK
Ramsey Clark Delegation.
But I did not come here to march. I came here to film and to photograph, to see the faces of local people, to read what was written on those faces, to feel, to sense, and to try to understand.

Instead of loud cheers, I came to listen to the whispers, hoping to catch understated facial expressions, tiny signs of fear, of joy, of love and even of existentialist confusion.

The West, its policy makers and mass media, succeeded in creating an image of a dehumanized North Korea. They did it by blurring the faces. For decades North Koreans were being portrayed as inhabitants of some monstrous hermit empire where men, women and children all look alike, dress the same, behave like robots, never smile and do not look into each other’s eyes.

Before I came here, before I agreed to come, I explained to the organizers that I was not interested in all those elaborate fireworks and packed stadiums. I wanted to see a mom taking her child to school. I was longing to capture the faces of lovers at dusk, sitting side by side on some remote bench, whispering to each other those urgent words, those pledges that make life worth living; the same words, the same pledges, uttered all over the world.


South Korean kids on the street.
Paradoxically, I was discouraged to do so. Instead I was asked to march. From a storyteller and a man who is used to document the world, I was converted into a delegate. And whenever the crowd spotted me, it cheered, and then I felt embarrassed, I was longing desperately to become invisible, or to at least find some hiding place. Not because I was doing something wrong, but simply because I was unaccustomed to such naked outbursts of enthusiasm directed at me.

And so I marched, for peace and for the re-unification of the Korean nation. And while I marched, I kept filming and photographing. It must have looked awkward, I have to admit: a delegate who was filming a bunch of women who were dressed in their colorful traditional dresses, cheering him with their paper ribbons, and shouting at top of their lungs.

I soon discovered that I was fighting for every glimpse of reality, of common life. Instead I had been fed with an extravaganza.

The border.
I was taken to those stadiums with 100,000 people, where children change positions of their boards periodically, and the entire side of the tribune suddenly becomes like some colorful, living storyboard. I was witnessing huge events, with thousands of dancers, with fireworks and multiple bands.

Yet what impressed me the most was an ancient and tiny stone bridge in Kaesong City, near the Demilitarized Zone. And the scene around the bridge: a tiny girl, perhaps three years old, her sock torn, crying, while her mother caressed her hair in the most tender, warmest way imaginable.

My hosts, they did not seem to understand. I explained to them, again and again, but my words sounded too foreign to them.


Free and public housing.
As far as they were concerned, I was just ‘some famous writer, filmmaker, and journalist’. They needed me to show great support for their revolution, and deep reverence for their suffering during the Western onslaught more than 60 years ago.

Naturally I felt reverence and grief, but that was all that I was expected to feel. I felt much more.

But I fell in love, instantly with the North Korean countryside, and the faces of North Korean farmers and city dwellers. These were pure faces, honest and expressive. What could I do? Love is subjective; it is irrational. The exaggerated greenery of the fields, children playing at the roadside, soldiers returning home to their villages for a short home-leave, women facing the sun at dusk: it was overwhelming; love at first sight, as I said.

I was photographing through the windshield; I was annoying the organizers, demanding that they stop in the middle of the road.

Then on July 26th I met, together with Ramsey Clark and few other delegates, Mr.Yang Hyong Sob, the Vice President of the Standing Committee of the Supreme People’s Committee. He looked like a very kind man, and I was given a chance to exchange some ideas with him. I explained that the best way to combat Western propaganda is to show to the world the faces of North Korean people.


The metro.
“It is their common tactic”, I said. “They portray people of China, Cuba, Venezuela, Russia, Iraq, Afghanistan, Serbia, as heartless, as if they were some plastic androids. Then, subconsciously, compassion for the people of those nations vanishes from the hearts of the Western public. Suddenly it is fine to starve them, to bomb them, to murder thousands, even millions of those androids. But once the faces are shown, the Western public gets confused; many refuse to support mass murder.“

The Vice-President nodded. He smiled at me. As we were leaving, he locked me in a bear hug, and said simply “Please come back!”

But even after that meaningful exchange, I was still marching. And the simplest images were continuously out of my reach. “For this trip only, as we are celebrating the 60th Anniversary”, I was told. But I lived for now and now, I wanted to work.

I saw the Demilitarized zone, DMZ, and the South Korean border post at Panmunjom. Twice in the past I had visited the same place, only from the opposite side. The DMZ is supposed to be the most fortified border in the world, as the two Koreas are still technically at war. The two armies are grudgingly facing each other, armed to the teeth, while the US forces are holed up somewhere underground on the southern side.

Yet The DMZ is like some eye of the storm, sitting in between all those nukes, tanks and rocket launchers, quietly and pristinely. Rivers are lazily flowing, and farmers are growing ginseng, arguably the best in the world.

I endured endless security measures, and at the end I was facing the empty South Korean visitor’s terrace. There were obviously expectations of some hostilities on both sides of the line, and no ‘ordinary’ visitors were allowed to travel here.


Occupation.
It was all a big mess, and a never-ending drama. A divided nation; millions of deaths. I saw it all in the city of Sinchon. The tunnels where the US troops massacred thousands of civilians during the war, old veterans and survivors of the massacres spoke; recalling those gruesome events.

In 1950, at the beginning of the war, the city of Sinch’ŏn was the site of a massacre of civilians by occupying U.S forces. The number of civilians killed over the 52-day period was allegedly over 35,000 people, the equivalent of a quarter of the city’s population at the time.

It all looked chillingly familiar. I used to photograph the craters left behind after the carpet bombings of Cambodia, Laos and Vietnam. Brutality, brutality, brutality… Millions of faceless victims burned alive by napalm, ‘bomb-lets’ that explode decades later when children or water buffaloes are playing on the fields.

Ramsey Clark spoke about the horrors of the past, and about the brutality of the US actions. An old man, one of the survivors of the mass killings of civilians in the tunnels, spoke about horrors he witnessed as a child. The artwork in the local museum depicted the brutal torture and **** of Korean women by US troops, their bodies mutilated; with nipples penetrated by metal hooks.

One of many Pyongyang theatres.
In the West, the topic remains almost totally taboo. One of the greatest journalists of the 20th century, Wilfred Burchett, even lost his citizenship and became ‘an enemy of the Australian people’, partially because he dared to describe the suffering of the North Korean people, a few years after he had described the aftermath of Hiroshima bombing in his 1945 iconic report, “I Write This As a Warning To the World”.


Public pool.
The brass band begins to play yet another military tune. I zoom on an old lady, her chest decorated with medals. As I get ready to press the shutter, two large tears begin rolling down her cheeks. And suddenly I realize that I cannot photograph her. I really cannot. Her face is all wrinkled, and yet it is both youthful and endlessly tender. Here is my face, I think, the face I was looking for all those days. And yet I cannot even press the shutter of my Leica.

Then something squeezes my throat and I have to search in my equipment bag for some tissue, as my glasses get foggy, and for a short time I cannot see anything at all. I sob loudly, just once. Nobody can hear, because of the loud playing of the band.

Later I get closer to her, and I bow, and she reciprocated. We make our separate peace in the middle of the boiling-hot main square. I am suddenly happy to be here. We have both lost something. She lost more. I was certain she lost at least half of her loved-ones in the carnage of those bygone years. I lost something too: I lost all respect and belonging, to the culture that is still ruling the world; the culture that was once mine, but a culture that is still robbing people of their faces, and then burns their bodies with napalm and flames.

One of survivors of Sinchon massacre.
It is the 60th Anniversary of Victory Day in the DPRK. An anniversary marked by tears, grey hair, tremendous fireworks, parades, and by the memories of fire.

That evening, after returning to the capital, I finally made it to the river. It was covered by a gentle but impenetrable fog. There were two lovers sitting by the shore, motionless, in silent embrace. The woman’s hair was gently falling on her lover’s shoulder. He was holding her hand, reverently. I was going to lift my big professional camera, but then I stopped, abruptly, all of a sudden too afraid that what my eyes were seeing or my brain imagining, would not be reflected in the viewfinder.

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #1 on: January 06, 2016, 11:43:13 pm »
ΚΟΡΕΑ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑ!

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #2 on: January 07, 2016, 12:41:49 am »
H B Κορεα ειναι ενα φασιστικο κολαστήριο, ενδεικτικα δεν υπαρχουν Αναρχικες ομαδες εκει. Ο λαος εκει δεν χαιρεται την ελευθερια, ζει μεσα στην πεινα, την εξαθλιωση, την ανελευθερια, την λογοκρισια, την υποκρισία.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #3 on: January 07, 2016, 12:44:45 am »
ενδεικτικα δεν υπαρχουν Αναρχικες ομαδες εκει.
ε κακό είναι αυτό;

με το ίδιο σκεπτικό η Ελλάδα είναι το πιο παραδεισένιο μέρος στον κόσμο επειδή έχει πολλούς αναρχικούς.

Κοίτα πρεμούρα όμως ο Γρηγοράκης να υπερασπιστεί την επίσημη άποψη της Δύσης για την Β.Κ. Πληρώνει καλά η USAid ακόμα ε;
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #4 on: January 07, 2016, 12:54:10 am »
ε κακό είναι αυτό;

με το ίδιο σκεπτικό η Ελλάδα είναι το πιο παραδεισένιο μέρος στον κόσμο επειδή έχει πολλούς αναρχικούς.

Κοίτα πρεμούρα όμως ο Γρηγοράκης να υπερασπιστεί την επίσημη άποψη της Δύσης για την Β.Κ. Πληρώνει καλά η USAid ακόμα ε;

Επίσιμη ή οχι, εινια η ορθη αποψη και αυτο εχει σημασια. Ποιο το επιπεδο ελευθεριας του κοσμου εκει περα ή δεν σε απασχολεί εσενα αυτό ε; δειχνει πως ο σοσιαλισμος σου ειναι ουσιαστικα σκλαβια και δυστυχια του ιδιου σου του λαου.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #5 on: January 07, 2016, 01:26:36 am »
Επίσιμη ή οχι, εινια η ορθη αποψη και αυτο εχει σημασια. Ποιο το επιπεδο ελευθεριας του κοσμου εκει περα ή δεν σε απασχολεί εσενα αυτό ε; δειχνει πως ο σοσιαλισμος σου ειναι ουσιαστικα σκλαβια και δυστυχια του ιδιου σου του λαου.
ελευθερία να κλέβουν το κράτος για να φτιάχνουν "αγορές", όχι, τέτοια ελευθερία δεν έχουν, και δεν τη χρειάζονται.

Ελευθερία να τρώνε, να μετακινούνται, να νοσηλεύονται, να μορφώνονται, έχουν. Την ελευθερία όμως των ΜακΝτόναλντς και της Κοκακόλα, είναι περήφανοι κι ευτυχισμένοι που δεν την έχουν και δεν την είχαν ποτέ.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #6 on: January 07, 2016, 01:31:59 am »
ελευθερία να κλέβουν το κράτος για να φτιάχνουν "αγορές", όχι, τέτοια ελευθερία δεν έχουν, και δεν τη χρειάζονται.

Ελευθερία να τρώνε, να μετακινούνται, να νοσηλεύονται, να μορφώνονται, έχουν. Την ελευθερία όμως των ΜακΝτόναλντς και της Κοκακόλα, είναι περήφανοι κι ευτυχισμένοι που δεν την έχουν και δεν την είχαν ποτέ.

να τα παρουμε ενα ενα, ελευθερια να πουν την άποψη τους εχουνε; είναι σημαντικό να την εχουνε;
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #7 on: January 07, 2016, 01:46:51 am »
να τα παρουμε ενα ενα, ελευθερια να πουν την άποψη τους εχουνε; είναι σημαντικό να την εχουνε;
κοίτα, αν τους συγκρίνω με, πχ, την Ινδονησία, που από το 1965 και μετά οι κάτοικοί της έχουν "ελευθερία λόγου" να ψηφίζουν τον ένα μακελάρη στρατηγό ή τον άλλο διεφθαρμένο πολυεκατομμυριούχο, κι αυτή τη στιγμή είναι πραγματικά χαζοί που δεν έχουν ούτε ένα θέατρο αλλά είναι τίγκα στα ΜακΝτόναλντς στη Τζακάρτα, και η Αμερική παρουσιάζει την Ινδονησία σαν "διαμάντι δημοκρατίας", ομολογώ ότι η Β.Κ. τέτοια πράματα δεν έχει. Αλλά θεωρώ τους κατοίκους της Β.Κ. πολύ πιο σκεπτόμενους από το Μαλαισιανό και τον Ινδονήσιο που θα κάνει ουρές στο βιντεοκλάμπ για να πάρει το νέο PS4.

Η γνώμη μου για την ελευθερία της σκέψης, είναι ότι υπάρχει σκέψη θετική και σκέψη αρνητική. Θεωρώ ότι αν επιβάλλεις, έστω και με το ζόρι, μόνο τη θετική σκέψη, έχεις πετύχει την πραγματική ελευθερία σκέψης για το λαό σου. Αν πάλι, τα αφήσεις όλα ξέφραγο αμπέλι, έχεις μεν την "ελευθερία σκέψης" που θέλει ο σύγχρονος καπιταλισμός, αλλά ουσιαστικά η "ελευθερία" αυτή είναι ελευθερία στο ξεμυάλισμα και το χάζεμα των κατοίκων σου, όπως των αμερικάνων.

Οπότε για μένα, ναι, η Β.Κ. έχει πραγματική ελευθερία σκέψης και λόγου.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #8 on: January 07, 2016, 01:55:01 am »

Οπότε για μένα, ναι, η Β.Κ. έχει πραγματική ελευθερία σκέψης και λόγου.

κανονικα θα ηταν....nuff said.

Ομως ας σχολιασουμε και τις λοιπες πιπες που πεταξες.
Quote
κοίτα, αν τους συγκρίνω με, πχ, την Ινδονησία,

Δεν σου ζητηθηκε να συγκρινεις, σου ζητηθηκε να πεις αν εχουν ελευθερια λογου

Quote
που από το 1965 και μετά οι κάτοικοί της έχουν "ελευθερία λόγου" να ψηφίζουν τον ένα μακελάρη στρατηγό ή τον άλλο διεφθαρμένο πολυεκατομμυριούχο

Ελευθερια λογου δεν εχει σχεση με την ψηφο αλλά με το αν σχολιαζουν ελευθερα τους υποψηφιους.



 
Quote
Αλλά θεωρώ τους κατοίκους της Β.Κ. πολύ πιο σκεπτόμενους από το Μαλαισιανό και τον Ινδονήσιο που θα κάνει ουρές στο βιντεοκλάμπ για να πάρει το νέο PS4.

Απο που και ως που ειναι σκεπτόμενοι; Εγω ρομποτάκια βλέπω, μαριονεττες του καθεστώτος. Εσυ πως και εχεις αλλη ιδεα;


Quote
Η γνώμη μου για την ελευθερία της σκέψης, είναι ότι υπάρχει σκέψη θετική και σκέψη αρνητική.

ξεκινησες τα χοκους ποκους τωρα.....

Quote
Θεωρώ ότι αν επιβάλλεις, έστω και με το ζόρι, μόνο τη θετική σκέψη, έχεις πετύχει την πραγματική ελευθερία σκέψης για το λαό σου. Αν πάλι, τα αφήσεις όλα ξέφραγο αμπέλι, έχεις μεν την "ελευθερία σκέψης" που θέλει ο σύγχρονος καπιταλισμός, αλλά ουσιαστικά η "ελευθερία" αυτή είναι ελευθερία στο ξεμυάλισμα και το χάζεμα των κατοίκων σου, όπως των αμερικάνων.

Θετικη Ελευθερια σκεψης με το ζορι. Ο Οργουελ ζητα συγνωμη που δεν το σκέφτηκε.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #9 on: January 07, 2016, 04:11:52 am »
κανονικα θα ηταν....nuff said.

Ομως ας σχολιασουμε και τις λοιπες πιπες που πεταξες.
Δεν σου ζητηθηκε να συγκρινεις, σου ζητηθηκε να πεις αν εχουν ελευθερια λογου

Ελευθερια λογου δεν εχει σχεση με την ψηφο αλλά με το αν σχολιαζουν ελευθερα τους υποψηφιους.



 
Απο που και ως που ειναι σκεπτόμενοι; Εγω ρομποτάκια βλέπω, μαριονεττες του καθεστώτος. Εσυ πως και εχεις αλλη ιδεα;


ξεκινησες τα χοκους ποκους τωρα.....

Θετικη Ελευθερια σκεψης με το ζορι. Ο Οργουελ ζητα συγνωμη που δεν το σκέφτηκε.
πρώτον, δε σε έβρισα, κύπριε πράκτορα της USAid, και δε σου επιτρέπω να με βρίζεις, μωρή αγγλογαμημένη πόρνη του παρακράτους.

Επειδή δεν έχεις διαβάσει πραγματικά τίποτα σχετικά με τις χώρες της Ανατολικής Ασίας, Βόρεια και Νότια Κορέα, Κίνα, Βιετνάμ, Μαλαισία, Ινδονησία, Φιλιππίνες, και απλά τσαμπουνάς ό,τι σου λέει η Χίλαρι, προτιμάς να μου κάνεις προσωπική επίθεση.

Η σύγκριση, που "δε μου ζητήθηκε" κιόλας, έγινε για να σου καταδείξω τις επιπτώσεις της δυτικής "ελευθερίας λόγου" στην Ανατολική Ασία. Σε όλες αυτές τις χώρες εκτός από τη Β.Κ., οι άνθρωποι είναι δούλοι και στη σκέψη και στην πράξη. Η ελευθερία λόγου των Νοτιοκορεατών είναι η ελευθερία να αποφασίζουν ανάμεσα στο iphone και στο blackberry.

Και για να μιλήσουμε σοβαρά, επειδή στην αμερικανοκρατούμενη Ανατολική Ασία πεθαίνουν εκατομμύρια άνθρωποι επειδή ιδιωτικοποιούνται όλα τα νοσοκομεία, κι επειδή η ιστορική εμπειρία έχει δείξει ότι η δυτική "ελευθερία" του Βαλέσα και του Γέλτσιν έφερε εκατοντάδες χιλιάδες ανέργων, πεινασμένων και αστέγων, είναι όχι απλά υποκρισία, αλλά εγκληματική αφέλεια να μιλάς για ελευθερία λόγου, όταν ξέρουμε ότι σε περίπτωση που ο καπιταλισμός κυριεύσει τη Β.Κ., όλοι αυτοί που σήμερα τους στερείται μόνο η "ελευθερία λόγου", τότε θα τους στερηθεί η ελευθερία στην υγεία και στην ίδια τη ζωή.

Αν είναι να καταντήσουμε σαν τους αναρχικούς της Βενεζουέλας, που από το ροζ συννεφάκι τους και αποκομμένοι από το λαό και τους εργάτες, λέγανε καλό ψόφο στον Τσάβες και κρατούσαν "ίσες αποστάσεις", κλάφτα Χαράλαμπε.

Κάποια πράγματα, όπως το γαμημένο φαΐ, η γαμημένη δουλειά κι η γαμημένη ιατρική περίθαλψη, είναι ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ από την "ελευθερία λόγου" και λοιπές παπαριές. Κατάλαβες αλλοτριωμένε κάτοικε του πρώτου κόσμου που θα κρίνεις και τους Βορειοκορεάτες;
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #10 on: January 07, 2016, 12:21:44 pm »
είναι ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ από την "ελευθερία λόγου" και λοιπές παπαριές.

Δεν σε εβρισα, γιατι δεν βρίζω απο θεμα (Α)ρχης. Αλλα αν θα βρισω δεν μπορεις να μου το επιτρέψεις ή οχι, γιατι ειναι κατι που βγαίνει απο εμενα. Αρα εγω επιτρεπω ή οχι στον εαυτο μου να βριζει.

Τελικα δεν υπαρχει ελευθερια λογου ή λοιπες παπαριες στην Β Κορεα ε; Ομολογησες αλλα γιατι τοσο κοπος;  με το τσιγκελι θα στα βγάζω;
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #11 on: January 07, 2016, 12:25:12 pm »
Δεν σε εβρισα, γιατι δεν βρίζω απο θεμα (Α)ρχης. Αλλα αν θα βρισω δεν μπορεις να μου το επιτρέψεις ή οχι, γιατι ειναι κατι που βγαίνει απο εμενα. Αρα εγω επιτρεπω ή οχι στον εαυτο μου να βριζει.

Τελικα δεν υπαρχει ελευθερια λογου ή λοιπες παπαριες στην Β Κορεα ε; Ομολογησες αλλα γιατι τοσο κοπος;  με το τσιγκελι θα στα βγάζω;
απλά εγώ δε θεωρώ ότι μπορούμε εμείς οι καναπεδάτοι πολίτες του πρώτου κόσμου να κρίνουμε αρνητικά ένα λαό που παλεύει μόνος του επί 65 χρόνια με θεούς και δαίμονες, επειδή δεν έχει ελευθερία να διαβάσει New York Times και να ακούσει Voice of America.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

Pinochet88

  • Kombrig
  • ******
  • Posts: 1000
  • Φήμη -339
  • Η φορολογία είναι βία και κλοπή
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #12 on: January 07, 2016, 01:28:37 pm »
Εγώ δεν ξέρω γιατί, ενώ όταν είναι να φορολογήσετε τους συνανθρώπους σας, υμνείτε αυτό το καθεστώς, κανείς μα κανείς δεν θέλει να πάει εκεί. Μήπως επειδή όλες αυτά είνα προπαγάνδα και εκεί μένει η άρχουσα τάξη και όλη η υπόλοιπη χώρα είναι ένα τεράστιο στρατόπεδο συγκέντρωσης χειρότερο και από το Άουσβιτς και τα Γκούλαγκ, όπως έχουν αναλυτικά περιγράψει όσοι δραπέτευσαν από αυτήν τη χώρα-κάτεργο;


Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #13 on: January 07, 2016, 01:46:41 pm »
Εγώ δεν ξέρω γιατί, ενώ όταν είναι να φορολογήσετε τους συνανθρώπους σας, υμνείτε αυτό το καθεστώς, κανείς μα κανείς δεν θέλει να πάει εκεί. Μήπως επειδή όλες αυτά είνα προπαγάνδα και εκεί μένει η άρχουσα τάξη και όλη η υπόλοιπη χώρα είναι ένα τεράστιο στρατόπεδο συγκέντρωσης χειρότερο και από το Άουσβιτς και τα Γκούλαγκ, όπως έχουν αναλυτικά περιγράψει όσοι δραπέτευσαν από αυτήν τη χώρα-κάτεργο;


o συγγραφέας του κειμένου πήγε πάντως. Fail.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #14 on: January 07, 2016, 02:01:30 pm »
απλά εγώ δε θεωρώ ότι μπορούμε εμείς οι καναπεδάτοι πολίτες του πρώτου κόσμου να κρίνουμε αρνητικά ένα λαό που παλεύει μόνος του επί 65 χρόνια με θεούς και δαίμονες, επειδή δεν έχει ελευθερία να διαβάσει New York Times και να ακούσει Voice of America.

Δεν ειναι και τοσο μονος καθως Κινα κυριως και ΕΣΣΔ-Ρωσσία, βοηθάνε σημαντικά.

Δεν λεμε πως δεν εχει την ελευθερια να ακουσει VoA και ΝΥΤ αλλά να πει την άποψη του καποιος στο καφενειο ή στους φιλους του, για το πως παει η χώρα ή πράγματα που αφορουν όλους. Αντιλαμβάνεσαι την διαφορα ή θα συνεχισεις να μετατοπίζεις το επιχείρημα για να μπορεσεις αργοτερα να το αντικρουσεις;

Αυτο που δεν κατανοείς, ειναι πως η ευημερια ερχεται με την Ελευθερία, και πως η Ελευθερια ειναι ευημερία απο μόνη της.


Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #15 on: January 07, 2016, 02:29:03 pm »
Δεν ειναι και τοσο μονος καθως Κινα κυριως και ΕΣΣΔ-Ρωσσία, βοηθάνε σημαντικά.

Δεν λεμε πως δεν εχει την ελευθερια να ακουσει VoA και ΝΥΤ αλλά να πει την άποψη του καποιος στο καφενειο ή στους φιλους του, για το πως παει η χώρα ή πράγματα που αφορουν όλους. Αντιλαμβάνεσαι την διαφορα ή θα συνεχισεις να μετατοπίζεις το επιχείρημα για να μπορεσεις αργοτερα να το αντικρουσεις;

Αυτο που δεν κατανοείς, ειναι πως η ευημερια ερχεται με την Ελευθερία, και πως η Ελευθερια ειναι ευημερία απο μόνη της.



κατανοείς όμως ότι με την καπιταλιστική "ελευθερία" καμιά ευημερία δεν έρχεται, έτσι; Κι επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αναρχική επανάσταση στη Β.Κ., καλύτερα σοσιαλισμός, έστω και παραμορφωμένος, παρά το όργιο κλεψιάς και βαρβαρότητας που έχει επιβάλλει στην υπόλοιπη Άπω Ανατολή ο φονταμενταλισμός των αγορών.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #16 on: January 07, 2016, 02:37:15 pm »
κατανοείς όμως ότι με την καπιταλιστική "ελευθερία" καμιά ευημερία δεν έρχεται, έτσι; Κι επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αναρχική επανάσταση στη Β.Κ., καλύτερα σοσιαλισμός, έστω και παραμορφωμένος, παρά το όργιο κλεψιάς και βαρβαρότητας που έχει επιβάλλει στην υπόλοιπη Άπω Ανατολή ο φονταμενταλισμός των αγορών.

Kαπιταλιστικη ελευθερια δεν υπάρχει. Και μην συγκρινεις τωρα την ΒΚ με τις καταστασεις στην λοιπη απω ανατολη οπου ειναι ημιδικτατορικες καταστασεις. Τωρα μιλάμε για την Βορεια Κορεα.

Οσο για την αναρχικη επανασταση, η επαρχια Shinmin (τωρα εδαφικα στην Κινα) με 1 εκ. αναρχικους κορεατες  λειτουργουσε αναρχικα μεχρι που τους σφάξαν οι σοβιετικη παρεα με τους ιαπωνες.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #17 on: January 07, 2016, 03:13:26 pm »
Kαπιταλιστικη ελευθερια δεν υπάρχει. Και μην συγκρινεις τωρα την ΒΚ με τις καταστασεις στην λοιπη απω ανατολη οπου ειναι ημιδικτατορικες καταστασεις. Τωρα μιλάμε για την Βορεια Κορεα.

Οσο για την αναρχικη επανασταση, η επαρχια Shinmin (τωρα εδαφικα στην Κινα) με 1 εκ. αναρχικους κορεατες  λειτουργουσε αναρχικα μεχρι που τους σφάξαν οι σοβιετικη παρεα με τους ιαπωνες.
το Σινμίν είχε ομοσπονδιακή κυβέρνηση, μη νομίζεις ότι ήταν αναρχικός παράδεισος.

Η υπόλοιπη Άπω Ανατολή είναι σε καθαρά αποικιακή κατάσταση, είτε από τους Αμερικάνους είτε από τους Κινέζους. Η Β.Κ. είναι ανεξάρτητη οικονομία.

Και το ξαναλέω, επειδή δεν παίζει να γίνει αναρχική επανάσταση στη Β.Κ., ο μόνος που ωφελείται από την αντι-Β.Κ. προπαγάνδα και τις φωνές για ελευθερία, είναι ο καπιταλισμός. Δηλαδή ο θάνατος. Εγώ προτιμώ να μην πέσω σε αυτή τη λούμπα. Κι ο Ανατολικογερμανός πολίτης στα 80s για ελευθερία φώναζε, αλλά όταν ήρθε ο καπιταλισμός, έχασε τη δουλειά του και το σπίτι του, και κατάλαβε πόσο λάθος ήταν που φώναζε για "ελευθερία".
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #18 on: January 07, 2016, 03:22:42 pm »
Και το ξαναλέω, επειδή δεν παίζει να γίνει αναρχική επανάσταση στη Β.Κ., ο μόνος που ωφελείται από την αντι-Β.Κ. προπαγάνδα και τις φωνές για ελευθερία, είναι ο καπιταλισμός. Δηλαδή ο θάνατος. Εγώ προτιμώ να μην πέσω σε αυτή τη λούμπα. Κι ο Ανατολικογερμανός πολίτης στα 80s για ελευθερία φώναζε, αλλά όταν ήρθε ο καπιταλισμός, έχασε τη δουλειά του και το σπίτι του, και κατάλαβε πόσο λάθος ήταν που φώναζε για "ελευθερία".

αν δεν εχεις ελευθερια, ουτε το σπιτι ειναι "σου", ουτε η δουλειά. Λέγονται στάβλος και αγγαρεία.

Ελευθεριαν Θελομεν και ας τρωγωμεν πετρες.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #19 on: January 07, 2016, 03:49:35 pm »
αν δεν εχεις ελευθερια, ουτε το σπιτι ειναι "σου", ουτε η δουλειά. Λέγονται στάβλος και αγγαρεία.

Ελευθεριαν Θελομεν και ας τρωγωμεν πετρες.
κατέβα λίγο από το ροζ συννεφάκι σου και μίλα με κανέναν άστεγο, να σου πει αν προτιμάει το πεζοδρόμιο ή το "στάβλο" όπως λες.

Χαίρομαι πάντως που χρησιμοποιείς το σύνθημα της Εθνικιστικής ΕΟΚΑ. Σε κερδίζει σιγά-σιγά ο εθνικισμός Μαρξουλίνο.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #20 on: January 07, 2016, 04:07:11 pm »
κατέβα λίγο από το ροζ συννεφάκι σου και μίλα με κανέναν άστεγο, να σου πει αν προτιμάει το πεζοδρόμιο ή το "στάβλο" όπως λες.

Χαίρομαι πάντως που χρησιμοποιείς το σύνθημα της Εθνικιστικής ΕΟΚΑ. Σε κερδίζει σιγά-σιγά ο εθνικισμός Μαρξουλίνο.

Θα σου ελεγα να κατεβεις απο τον πουπουλενιο καναπε σου και να μιλήσεις με κανενα παρανομουντα της ΒΚ, πχ να τηλεφωνησε εξωτερικό, ή να είδε κανα βιντεο απο αυτα που δικαιουται μονο ο Σουπριμ Λιντερ να δει, να σου πει αν προτιμάει τον στάβλο ή την ελευθερια του. Δυστυχως ομως δεν θα στο πω, γιατι αυτοι που τα κάνανε αυτα ειναι πλεον νεκροι.

Πρωτα θα παγωσει η κολαση, θα ανατείλει ο ηλιος απο την Δυση και μετα μπορει, και αν, να με κερδισει ο εθνικισμος. νεοναζί καλός μονο νεκρος. ;)
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #21 on: January 07, 2016, 04:10:44 pm »
Θα σου ελεγα να κατεβεις απο τον πουπουλενιο καναπε σου και να μιλήσεις με κανενα παρανομουντα της ΒΚ, πχ να τηλεφωνησε εξωτερικό, ή να είδε κανα βιντεο απο αυτα που δικαιουται μονο ο Σουπριμ Λιντερ να δει, να σου πει αν προτιμάει τον στάβλο ή την ελευθερια του. Δυστυχως ομως δεν θα στο πω, γιατι αυτοι που τα κάνανε αυτα ειναι πλεον νεκροι.

Πρωτα θα παγωσει η κολαση, θα ανατείλει ο ηλιος απο την Δυση και μετα μπορει, και αν, να με κερδισει ο εθνικισμος. νεοναζί καλός μονο νεκρος. ;)
ναι εντάξει, πεθαίνεις επειδή βλέπεις βίντεο στη ΒΚ. Συγνώμη που θα σου το πω αλλά αυτό που είπες είναι τόσο ηλίθιο που δεν το 'χουν πει ούτε τα αφεντικά σου της USAid. Μη γίνεις ποτέ προπαγανδιστής, δεν κάνεις.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #22 on: January 07, 2016, 04:18:09 pm »
ναι εντάξει, πεθαίνεις επειδή βλέπεις βίντεο στη ΒΚ.

δεν πεθαίνεις, σε σκοτώνουν. Δες τα βιντεο σε αυτο το νημα. 
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #23 on: January 07, 2016, 04:26:01 pm »
δεν πεθαίνεις, σε σκοτώνουν. Δες τα βιντεο σε αυτο το νημα. 
Κάτα πάσα πιθανότητα δεν έχουν Ίντερνετ οπότε έτσι κι αλλιώς δεν μπορούν να δουν το βίντεο, άρα δεν μπορούν να τους σκοτώσουν επειδή είδαν το βίντεο.

Long Knives 88

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 447
  • Φήμη 1
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #24 on: January 07, 2016, 04:27:51 pm »
Κάτα πάσα πιθανότητα δεν έχουν Ίντερνετ οπότε έτσι κι αλλιώς δεν μπορούν να δουν το βίντεο, άρα δεν μπορούν να τους σκοτώσουν επειδή είδαν το βίντεο.
Τοπικό Intranet έχουν από ό,τι ξέρω.
"in a socialist society based on healthy principles, homosexuals should have no place"
- Nikolai Krylenko

Pinochet88

  • Kombrig
  • ******
  • Posts: 1000
  • Φήμη -339
  • Η φορολογία είναι βία και κλοπή
    • View Profile
Re: North Korea is the Best Korea
« Reply #25 on: January 08, 2016, 08:57:26 am »
Ο Καπιταλισμός είναι ο μοναδικος δρόμος προς την ανάπτυξη/ευημερία και την ελευθερία. Στην ΒΚορέα δεν υπάρχει ούτε ανάπτυξη/ευημερία (ο κόσμος πεινάει), ούτε ελευθερία. Ο μόνος που μπορεί να μην το καταλαβαίνει αυτό είναι ένα τσιράκι του Κράτους.