Author Topic: Κομουνιστική προπαγάνδα  (Read 313 times)

0 Members and 0 Guests are viewing this topic.

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile

stasou_mugdala

  • Starshy leytenant
  • **
  • Posts: 384
  • Φήμη 0
    • View Profile
Δεν ειδα στο βιντεο κανα κατσιβελακι  ;D

Λετε να βρεθει κανενας εδω στο Ελλαδισταν να γυρισει ενα τετοιο  βιντεο με γυφτακια; :D

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Το θέμα με το βίντεο είναι ότι προσπαθεί να περάσει το μήνυμα ότι είναι φυσικό να μοιράζεσαι άρα μοιράσου όλα σου τα υπάρχοντα με το προλεταριάτο γιατί το να σου ανήκει κάτι εξ'΄ολοκλήρου είναι κακό!

Legionnaire

  • Elite
  • Starshina
  • *
  • Posts: 165
  • Φήμη 0
    • View Profile
Εντωμεταξύ τα περισσότερα παιδία, σε αυτή την ηλικία δεν μοιράζονται ΠΟΤΕ(εκτός αν τα δωροδοκήσεις)! Στην πραγματικότητα το τοστ θα το έτρωγε το πιο δυνατό και δεν θα έδινε ούτε μια μπουκιά στο άλλο!

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Εντωμεταξύ τα περισσότερα παιδία, σε αυτή την ηλικία δεν μοιράζονται ΠΟΤΕ(εκτός αν τα δωροδοκήσεις)! Στην πραγματικότητα το τοστ θα το έτρωγε το πιο δυνατό και δεν θα έδινε ούτε μια μπουκιά στο άλλο!
Το πιο ωραίο είναι ότι, όταν βγαίνουν αποτελέσματα που συμφέρουν τους κομουνιστές τότε είναι φυσική αντίδραση των παιδιών

Όταν όμως βγαίνουν αποτελέσματα που δεν τους συμφέρουν φταίει το περιβάλλον και τα κακά στερεότυπα στη κοινωνία:
http://www.videoman.gr/59340




Legionnaire

  • Elite
  • Starshina
  • *
  • Posts: 165
  • Φήμη 0
    • View Profile
Το πιο ωραίο είναι ότι, όταν βγαίνουν αποτελέσματα που συμφέρουν τους κομουνιστές τότε είναι φυσική αντίδραση των παιδιών

Όταν όμως βγαίνουν αποτελέσματα που δεν τους συμφέρουν φταίει το περιβάλλον και τα κακά στερεότυπα στη κοινωνία:
http://www.videoman.gr/59340
Ακόμα και τα φυλετικά κατώτερα παιδιά θεωρούν την λευκή κούκλα καλή και την μαύρη κακή!

Πάντως όσο και αν δεν αρέσει στους αντιφασίστες, η βία και ρατσισμός είναι στην ανθρώπινη φύση.

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Ειναι φανερο πως η αλληλεγγυη ειναι η φυσικη συνειδηση των παιδιων και του ανθρωπου γενικοτερα, ομως στην εποχη μας οι ενηλικες δηλιτηριαζονται απο καπιταλισμο και εθνικισμο, και γινονται ανωμαλοι ψυχικα (εκτρωματα) και δεν μοιραζονται τιποτα απολυτως, ενω ταυτοχρονα εμποδιζουν την φυσιολογικη ζωη οσων καταφερνουν να επιβιωσουν της καπιταλοφασιστικης λαιλαπας.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Somalian Pirate

  • Kapitan
  • ***
  • Posts: 485
  • Φήμη -2
  • Gender: Male
  • 卐νικωλάκης卐
  • Location: ₪Hagii Anargiri₪
    • View Profile
    • Πρεζα Τιβί
Απόδειξη ότι ο μαξ είναι κομμούνι, το λέει και μόνος του. Κανένας γνήσιος αναρχικός δε θα δεχόταν να συνδεθεί με τέτοια εκτρώματα...
το κοινωνικο-πολιτικο προτσες που χαρακτηρίζει το βαθύτερο διαλεκτικό προτσες ωθεί τις μάζες σε παγκόσμια επανάστασι. Τα λόγια δεν έχουν καμία αξία. Η ηθική, η ιδιοκτησία, και η αίσθηση του εγώ είναι αστικά κατασκευάσματα. Αν σε σταματά κάποιος από το να του πάρεις κάτι, σκότωσέ τον: Είναι εγκληματική η ύπαρξη ατομικής συνειδήσεως, κατασκευάσματος της μπουρζουαζίας, σε μία επαναστατημένη κοινωνία. Είναι κύτταρο ενός μεγάλου οργανισμού. Δεν πρέπει να σκέφτεσαι, αλλά να ΔΡΑΣ. Ζητούμε να καταργηθεί κάθε φιλοσοφική προσέγγιση από τον επαναστατικό αγώνα και η πάλη να γίνει αδίστακτη, ανελέητη και καταστροφική για κάθε ατομιστή αστό. Ζήτω η ολοκληρωτική νίκη.

gemista69

  • Kapitan
  • ***
  • Posts: 489
  • Φήμη 5
    • View Profile
Εντωμεταξύ τα περισσότερα παιδία, σε αυτή την ηλικία δεν μοιράζονται ΠΟΤΕ(εκτός αν τα δωροδοκήσεις)! Στην πραγματικότητα το τοστ θα το έτρωγε το πιο δυνατό και δεν θα έδινε ούτε μια μπουκιά στο άλλο!
μη σου πω ότι θα του ΄ριχνε και κάνα πούτσο

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Ειναι φανερο πως η αλληλεγγυη ειναι η φυσικη συνειδηση των παιδιων και του ανθρωπου γενικοτερα, ομως στην εποχη μας οι ενηλικες δηλιτηριαζονται απο καπιταλισμο και εθνικισμο, και γινονται ανωμαλοι ψυχικα (εκτρωματα) και δεν μοιραζονται τιποτα απολυτως, ενω ταυτοχρονα εμποδιζουν την φυσιολογικη ζωη οσων καταφερνουν να επιβιωσουν της καπιταλοφασιστικης λαιλαπας.

Τον βρήκαμε τον πρώτο κομουνιστή, όπως ανέφερε και ο Σομαλός, όταν μας συμφέρει κάτι είναι φυσικό όταν δεν μας συμφέρει είναι αφύσικο.

Legionnaire

  • Elite
  • Starshina
  • *
  • Posts: 165
  • Φήμη 0
    • View Profile
μη σου πω ότι θα του ΄ριχνε και κάνα πούτσο
Τα παιδιά κάτω των 5 ετών λειτουργούν με το ένστικτο και όχι με την λογική και το ένστικτο είναι βίαιο και ατομικιστικό. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Nouseforaname

  • Krasnoarmeyets (Φαντάρος)
  • Posts: 72
  • Φήμη 0
  • ubi dubium ibi libertas
    • View Profile
Είδα και τα 2 βιντεάκια και αναφέρω κάτι που δεν σχολιάστηκε εδώ και ασφαλώς ούτε από τους πρωτο-κομμουνιστές του σάιτ που έχει τα βιντεάκια.

Η ΑΠΑΤΗ ΤΩΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΩΝ:
1. Αφήνει τα παιδάκια με τους δύο δίσκους. ΠΟΤΕ δεν λέει ότι αυτός είναι δικός σου και ο άλλος του άλλου.
2. Τα παιδιά σε αυτή την ηλικία δεν έχουν τη δυνατότητα να δημιουργήσουν ιδιοκτησία. Δεν παράγουν. Ιδιοκτησία τους είναι ότι τους δίνουν.

Άρα από τη στιγμή που κάποιος δίνει κάτι και στα 2 παιδάκια χωρίς να τους λέει ποιο είναι ποιανού, και από τη στιγμή που τα παιδιά σε αυτή την ηλικία δεν μπορούν ακόμη να παράγουν, έστω να παρασκευάσουν ένα σάντουιτς, λογικό είναι να θεωρούν κοινό αυτό το σάντουιτς.

Ενδιαφέρον θα είχε να δώσει στο ένα σάντουιτς και στο άλλο όχι. Τότε σίγουρα κάποια παιδια θα μοιράζονταν, κάποια όχι. Μπορεί να έπεφτε και καμία μάπα. Αλλά ακόμη και τότε θα έπρεπε σε ζευγάρια που μοιράζονται, να έρθει ένα 3ο ή 4ο παιδάκι, να δεις τι θα γίνει...

Ωραίος ο σοσιαλισμός σας αλλά έχει κοντά ποδάρια.
« Last Edit: May 15, 2014, 09:39:30 am by Nouseforaname »

Somalian Pirate

  • Kapitan
  • ***
  • Posts: 485
  • Φήμη -2
  • Gender: Male
  • 卐νικωλάκης卐
  • Location: ₪Hagii Anargiri₪
    • View Profile
    • Πρεζα Τιβί
ΣΩΣΤΟΣ Ο ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΤΗΣ. ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΓΥΦΤΑΚΙΑ ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΝ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΛΕΦΤΑ Ή ΚΑΙ ΝΑ ΚΛΕΒΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΑΣΤΙΚΟΥΣ, ΑΝ ΠΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΟΥΝ ΚΑΤΙ ΘΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΝ ΜΕ ΠΛΗΡΗ ΓΝΩΣΗ ΤΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΚΩΝ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ!

ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΦΕΡΘΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΣΦΥΡΗΛΑΤΗΘΕΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΝΟΙΚΟΚΥΡΗΔΕΣ. ΑΥΤΟΙ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ, ΑΥΤΟΙ ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΛΟΥΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ.

ΔΥΝΑΤΑ ΚΑΙ ΑΝΑΡΧΟΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΑ
το κοινωνικο-πολιτικο προτσες που χαρακτηρίζει το βαθύτερο διαλεκτικό προτσες ωθεί τις μάζες σε παγκόσμια επανάστασι. Τα λόγια δεν έχουν καμία αξία. Η ηθική, η ιδιοκτησία, και η αίσθηση του εγώ είναι αστικά κατασκευάσματα. Αν σε σταματά κάποιος από το να του πάρεις κάτι, σκότωσέ τον: Είναι εγκληματική η ύπαρξη ατομικής συνειδήσεως, κατασκευάσματος της μπουρζουαζίας, σε μία επαναστατημένη κοινωνία. Είναι κύτταρο ενός μεγάλου οργανισμού. Δεν πρέπει να σκέφτεσαι, αλλά να ΔΡΑΣ. Ζητούμε να καταργηθεί κάθε φιλοσοφική προσέγγιση από τον επαναστατικό αγώνα και η πάλη να γίνει αδίστακτη, ανελέητη και καταστροφική για κάθε ατομιστή αστό. Ζήτω η ολοκληρωτική νίκη.

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Καταρχην το μυνημα των βιντεο, δεν ειναι κομμουνιστικο, ειναι αναρχικο. Αν ηταν κομμουνιστικό, θα υπηρχε μια καλη δασκάλα, η οποια θα επερνε το σαντουτς θα το μοιραζε στα 2. (στην πραγματικοτητα ομως, η ιεραρχια θα δημιουργουσε νομεγκλατουρα, οποταν μαλλον η δασκαλα θα κρατουσε το μεγαλυτερο κομματι για τον εαυτο της).

Εδω εχουμε ΑΝΑΡΧΙΚΟ προτυπο, γιατι τα ιδια τα παιδακια που ειναι ιδιοκτητες του σαντουιτς, χωρις κεντρικη καθοδηγηση, εκπληρωνουν την αλληλεγγυη.

Είδα και τα 2 βιντεάκια και αναφέρω κάτι που δεν σχολιάστηκε εδώ και ασφαλώς ούτε από τους πρωτο-κομμουνιστές του σάιτ που έχει τα βιντεάκια.

Η ΑΠΑΤΗ ΤΩΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΩΝ:
1. Αφήνει τα παιδάκια με τους δύο δίσκους. ΠΟΤΕ δεν λέει ότι αυτός είναι δικός σου και ο άλλος του άλλου.
2. Τα παιδιά σε αυτή την ηλικία δεν έχουν τη δυνατότητα να δημιουργήσουν ιδιοκτησία. Δεν παράγουν. Ιδιοκτησία τους είναι ότι τους δίνουν.

Άρα από τη στιγμή που κάποιος δίνει κάτι και στα 2 παιδάκια χωρίς να τους λέει ποιο είναι ποιανού, και από τη στιγμή που τα παιδιά σε αυτή την ηλικία δεν μπορούν ακόμη να παράγουν, έστω να παρασκευάσουν ένα σάντουιτς, λογικό είναι να θεωρούν κοινό αυτό το σάντουιτς.

Ενδιαφέρον θα είχε να δώσει στο ένα σάντουιτς και στο άλλο όχι. Τότε σίγουρα κάποια παιδια θα μοιράζονταν, κάποια όχι. Μπορεί να έπεφτε και καμία μάπα. Αλλά ακόμη και τότε θα έπρεπε σε ζευγάρια που μοιράζονται, να έρθει ένα 3ο ή 4ο παιδάκι, να δεις τι θα γίνει...

Ωραίος ο σοσιαλισμός σας αλλά έχει κοντά ποδάρια.

Κοντα τα ποδαρια της ψευδολογιας σου. Καταρχην ειναι φανερο πως η ιδιοκτησια και η παραγωγικη διαδικασια δεν εχουν καποια ιδιαιτερη σχεση στον καπιταλιστικο κοσμο. Εικάζω οτι εχεις παραξει πολλες φορες περισσοτερα απ οσο η Αθηνα Ωναση, ομως η Αθηνα Ωναση εχει πολλες φορες περισσοτερη ιδιοκτησια απο σενα. Μονο στην Αναρχια (ακομη και στον αναρχοκομμουνισμο) ο καθενας ειναι ιδιοκτητης αναλόγως της παραγωγής του. Στον καπιταλισμο, ο νοσφ. δουλευει, και η Αθηνα καρπουται.

Τωρα στα παιδάκια, ειναι φανερο πως εχουν αντιληψη της ιδιοκτησιας, γιατι το καθε παιδακι που θα ανοιξει τον πιατο που ειναι μπροστα του, αντανακλαστηκα χαιρεται ή λυπάται απο το περιεχομενο που (δεν) θα αντικρύσει. Αρα το καθε παιδάκι εχει αντιληψη της ιδιοκτησιας του, που τοσο αυθαιρετα αρνίεσαι. Μια ιδιοκτησια που ηρθε για Χ λογους, τα οποια καήμενα παιδακια δεν εχουν ιδεα.

Παρολα αυτα, που το καθε παιδι αναγνωρισε την ιδιοκτησια του αυθορμητα, εδωσε και στο αλλο παιδι να φαει. Μου θυμίζει και που εκανε ενας Μεγας Αναρχικος, οταν βρεθηκε στην ερημο και εξασφαλισε μια γουλια νερο, οταν αντιληφθηκε πως το νερο δεν αρκει και για τους συντροφους του, το εχυσε για να μην πιει κανενας.

Μιλάμε για αποδειξη της εμφυτης αναρχικης ιδεολογιας που εχει ο καθε ανθρωπος, οποταν αβιαστα το συμπερασμα βγαινει πως ο αναρχισμος ειναι η φυση του ανθρωπου, ενω ολες οι αλλες ψευτο-ιδεολογιας, ειναι ο ανθρωπος σε μια ανωμαλη κατασταση.




ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΦΕΡΘΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΣΦΥΡΗΛΑΤΗΘΕΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΝΟΙΚΟΚΥΡΗΔΕΣ. ΑΥΤΟΙ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ, ΑΥΤΟΙ ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΛΟΥΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ.

σωστη λεξη το σφυτηλατηθει. Το σφυρι + ελαυνω. Την προσωπικοτητα τους λοιπον την διαμορφωσαν καποιοι αλλοι με βια. Ορισμενοι τους λενε γενίτσαρους των φιλελέδων, εγω τους λεω γιουσουφάκια των καπιταλιστων (μαλλον ισχυει στην περιπτωση σου).
Τον βρήκαμε τον πρώτο κομουνιστή, όπως ανέφερε και ο Σομαλός, όταν μας συμφέρει κάτι είναι φυσικό όταν δεν μας συμφέρει είναι αφύσικο.

Οπως ειπα, ειναι αναρχικο και οχι κομμουνιστικο. Και τιποτα δεν απέρριψα. Ολα προσπαθώ να τα εξηγησω με την λογική, αντικειμενικα χωρις να προκαταβάλλω θεσεις.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Μαξ δεν κατάλαβες το ύπουλο κομουνιστικό νόημα του βίντεο για αυτό λες αυτά που λες. Το βίντεο προσπαθεί να περάσει ότι το να μοιράζεσαι είναι φυσιολογικό και πρέπει να μοιράζεσαι, άρα όταν θα έρθει ο κομισάριος να σου πάρει ότι έχεις και δεν έχεις μέσω των φόρων πρέπει να το δεχτείς γιατί είναι φυσικό να μοιράζεσαι και εφόσον δεν θες να μοιραστείς είσαι κακός και ανώμαλος γιατί τα χρήματα θα τα πάρει ο άστεγος για να βρει σπίτι ενώ στην πραγματικότητα το 1 εκατομμυριοστό θα πάει στο σπίτι του άστεγου και τα υπόλοιπα στην ολιγαρχία που ανέφερες. Γι'αυτό το λένε προπαγάνδα μαξ, δεν δείχνει αυτό που πραγματικά είναι αλλά αυτό που θέλεις να δεις εσύ για να πίστεις ότι ο κομουνισμός είναι κάτι το φυσικό και θετικό!

Nouseforaname

  • Krasnoarmeyets (Φαντάρος)
  • Posts: 72
  • Φήμη 0
  • ubi dubium ibi libertas
    • View Profile
Max, μπορούμε να διαφωνήσουμε όσο θες στην ερμηνεία αλλά ας συμφωνήσουμε τουλάχιστον στα δεδομένα:
1. Τα παιδάκια δεν είναι ιδοκτήτες του σάντουιτς ή των πιάτων λόγω εργασίας(=παραγωγικής διαδικασίας). Δεν είναι παραγωγοί.
2. Εγώ θεωρώ ότι δεν είναι ούτε λόγω παραχώρησης γιατί κάτι τέτοιο δεν φαίνεται στο βίντεο. Εσύ λες

Εδω εχουμε ΑΝΑΡΧΙΚΟ προτυπο, γιατι τα ιδια τα παιδακια που ειναι ιδιοκτητες του σαντουιτς, χωρις κεντρικη καθοδηγηση, εκπληρωνουν την αλληλεγγυη.
Τωρα στα παιδάκια, ειναι φανερο πως εχουν αντιληψη της ιδιοκτησιας, γιατι το καθε παιδακι που θα ανοιξει τον πιατο που ειναι μπροστα του, αντανακλαστηκα χαιρεται ή λυπάται απο το περιεχομενο που (δεν) θα αντικρύσει. Αρα το καθε παιδάκι εχει αντιληψη της ιδιοκτησιας του, που τοσο αυθαιρετα αρνίεσαι. Μια ιδιοκτησια που ηρθε για Χ λογους, τα οποια καήμενα παιδακια δεν εχουν ιδεα.

Εδώ υποθέτεις μια αυθόρμητη αντανακλαστική αντίληψη ιδιοκτησίας (μήπως ρε συ αρχίζεις και καταλαβαίνεις την αγορά και την κοινωνία ;D ). Δεν έχεις άδικο. Είναι όμως ιδιοκτησία που ήρθε (ας πούμε με τον τρόπο που λες) σε πράγμα άλλου. Δεν το παρήγαγε το παιδί, δεν το αντάλλαξε (αγόρασε) με τον κόπο του.

Είναι εύκολο να μοιράζεσαι κάτι που δεν έχεις και ακόμα πιο εύκολο να μοιράζεσαι κάτι που δεν έχεις και νομίζεις ότι έχεις. Ο άνθρωπος και αλληλεγγύη δείχνει και μοιράζεται πράγματα (πιο τρανό παράδειγμα είναι οι χιλιάδες ώρες που θα κοπιάσουν οι γονείς αυτών των παιδιών για να τα φροντίσουν). Και κανείς δεν τους περιορίζει. Μπορείς ελεύθερα να χαρίσεις ότι έχεις και δεν έχεις, και να δουλεύεις και να χαρίζεις την παραγωγή σου. Ποτέ κανένας δεν το απαγόρευσε αυτό. Αλλά ακόμα στην σοσιαλιστική αναρχία δεν φτάσαμε.

ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΟΙΡΑΖΕΣΑΙ
« Last Edit: May 15, 2014, 10:10:21 pm by Nouseforaname »

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile
Μαξ δεν κατάλαβες το ύπουλο κομουνιστικό νόημα του βίντεο για αυτό λες αυτά που λες. Το βίντεο προσπαθεί να περάσει ότι το να μοιράζεσαι είναι φυσιολογικό και πρέπει να μοιράζεσαι, άρα όταν θα έρθει ο κομισάριος να σου πάρει ότι έχεις και δεν έχεις μέσω των φόρων πρέπει να το δεχτείς γιατί είναι φυσικό να μοιράζεσαι και εφόσον δεν θες να μοιραστείς είσαι κακός και ανώμαλος γιατί τα χρήματα θα τα πάρει ο άστεγος για να βρει σπίτι ενώ στην πραγματικότητα το 1 εκατομμυριοστό θα πάει στο σπίτι του άστεγου και τα υπόλοιπα στην ολιγαρχία που ανέφερες. Γι'αυτό το λένε προπαγάνδα μαξ, δεν δείχνει αυτό που πραγματικά είναι αλλά αυτό που θέλεις να δεις εσύ για να πίστεις ότι ο κομουνισμός είναι κάτι το φυσικό και θετικό!

Τα βιντεο δεν εχουν υπουλα νοηματα. Για να παμε να δουμε τι εννοεις. Ισως εννοεις πως αυτοι που το φτιαξανε, θελουν να περασον υπουλο μυνημα. Ισως, ομως δεν με αφορα να κανω κριτικη της καθε προθεσης. Δεν μπορεις να ξερεις τις κρυφες προθεσεις του καθενος. Εγω κρινω αυτο που βλεπω, και φυσικα βλεπω το γνωστο: πως οι ανθρωποι θελουν να δειχνουν την αλληλεγγυη τους και γενικα ειναι αναρχικη στην φυση τους. Οι υπολοιποι ειναι ανωμαλοι, ειναι φανερο αυτο. Δεν λεω οτι φταίνε, λεω οτι οι συνθηκες τους αρρωστήσε την ψυχη.

Max, μπορούμε να διαφωνήσουμε όσο θες στην ερμηνεία αλλά ας συμφωνήσουμε τουλάχιστον στα δεδομένα:
1. Τα παιδάκια δεν είναι ιδοκτήτες του σάντουιτς ή των πιάτων λόγω εργασίας(=παραγωγικής διαδικασίας). Δεν είναι παραγωγοί.


Ας τα παρουμε ενα ενα λοιπον. Στον σημερινο κοσμο, δεν χρειαζεται να εισαι παραγωγος για να εχεις ιδιοκτησια. Ενω θα επρεπε στον κοσμο των ενηλικων να ηταν ετσι, ετσι προπαγανδιζουμε εμεις οι Αναρχικοι, δεν ειναι ετσι. Και τα παιδάκια το εχουν αντιληφθει αυτο και αναπτύξαν τον αντανακλαστικο μηχανισμο.

Αν θες ο καθε παραγωγος να ειναι ιδιοκτητης, ελα βαδισε μαζι μας για κυριαρχια της Αναρχιας. Αλλοιως, ιδιοκτητης θα ειναι ο βασιλιας, ο φεουδαρχης, ο καπιταλιστης, ο τραπεζίτης, ο χρηματιστης και οπως λεγεται στις διαφορες εποχες ο ιδιοκτητης σκλάβων.
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

Nouseforaname

  • Krasnoarmeyets (Φαντάρος)
  • Posts: 72
  • Φήμη 0
  • ubi dubium ibi libertas
    • View Profile
η παραγωγή είναι ο συνδυασμός των 3 ή 4 παραγωγικών συντελεστων:
1. Γη (πρώτες ύλες, έδαφος, υπέδαφος, γενικά ό,τι υπάρχει στη φύση)
2. Κεφάλαιο (όχι χρήματα, κεφάλαιο λέμε ότι έχουμε φτιάξει για να φτιάξουμε κάτι άλλο, π.χ. εργαλεία, μηχανήματα κ.λπ.)
3. Εργασία (πνευματική ή/και σωματική)
4. Επιχειρηματικότητα (ο σωστός και αποδωτικός συνδυασμός των παραπάνω)

Αν θες δεν αποδέχεσαι το 4 και το εντάσεις στο 3 ως μια ακόμη μορφή εργασίας. Δεν αλλάζει κάτι σε αυτό που θέλω να πω.

Αφού λοιπόν κάποιος εργάζεται, για να δικαιούται όλο την παραγωγή του, θα πρέπει να έχει ιδιοκτησία και του κεφαλαίου που χρησιμοποιεί και της γης.

Επειδή αυτό είναι λίγο δύσκολο αν φύγεις από την σκηνή της φυλής (πρόσεξε μην πατήσεις τις κοπριές βγαίνοντας), οι παραπάνω συντελεστές ανταλλάσονται και νοικιάζονται (αγοράζονται και πωλούνται). Έτσι καποιος αγοράζει ένα σφυρί και καρφιά για να φτιάξει μια καρέκλα. Δεν αγοράζει ένα μεταλλορυχείο και ένα σιδηρουργείο, ούτε ένα δάσος και ένα ξυλουργείο. Αγοράζει λοιπόν το προϊόν εργασίας 100δων ανθρώπων (σφυρί, καρφιά, σανίδες)τα οποία τώρα είναι κεφάλαιο για αυτόν.

Η ιδιοκτησία (των πρώτων υλών, του κεφαλαίου, της εργασίας) λοιπόν είναι αυτή που δημιουργεί αγαθά.
Άρα προφανώς "Στον σημερινο κοσμο, δεν χρειαζεται να εισαι παραγωγος για να εχεις ιδιοκτησια". Μπορείς να είσαι ιδιοκτήτης κεφαλαίου (προϊόντος εργασίας). Αλλά όπως νομίζω κατάλαβες και το κεφάλαιο εργασια είναι. Οπότε είναι άτοπο να λες ότι μπορείς να είσαι ιδιοκτήτης μόνο εργασίας και όχι κεφαλαίου ή γης αφού και αυτά, μέσα από εργασία αποκτήθηκαν. Αν αρνηθεις το δικαίωμα ιδιοκτησίας στο κεφάλαιο, στην ουσία αρνείσαι το δικαίωμα της ιδιοκτησίας και στην εργασία.

Είναι σαν να λες "αν είσαι φούρναρης, τα ψωμιά σου ανήκουν (καταναλωτά αγαθά) αλλά αν φτιάχνεις φούρνους για να φήνουμε ψωμιά (κεφάλαιο) δεν είναι δικοί σου οι φούρνοι." ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΨΕΥΤΟ-ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ. Νόθο του παιδί είναι ο ΚΕΫΝΣΙΑΝΙΣΜΟΣ ή ΨΕΥΤΟ-ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ που ζούμε σήμερα.

Αρα πρέπει να διαλέξεις. Θες να έχεις ιδιοκτησία της εργασίας σου που μπορεί να οδηγήσει στο να γίνεις "βασιλιας, ο φεουδαρχης, ο καπιταλιστης, ο τραπεζίτης, ο χρηματιστης", ή δεν θες ιδιοκτησία της εργασίας σου;

Σε σένα που έχεις κάποια ανθρώπινα αντανακλαστικά και ψήγματα ανεξαρτησίας  που έχει κρατήσει ο σοσιαλ-αναρχισμός, τα παραπάνω που λέω μπορεί να κινήσουν το μυαλό σου. ΣΕ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΚΕΫΝΣΙΑΝΟΥΣ πολιτικούς και ινστριυκτορες που θα σου κλέβουν μια ζωή την εργασία σου, η απάντηση έχει δωθεί.

Pepe the Frog

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3032
  • Φήμη 4
    • View Profile
Τα βιντεο δεν εχουν υπουλα νοηματα. Για να παμε να δουμε τι εννοεις. Ισως εννοεις πως αυτοι που το φτιαξανε, θελουν να περασον υπουλο μυνημα. Ισως, ομως δεν με αφορα να κανω κριτικη της καθε προθεσης. Δεν μπορεις να ξερεις τις κρυφες προθεσεις του καθενος. Εγω κρινω αυτο που βλεπω, και φυσικα βλεπω το γνωστο: πως οι ανθρωποι θελουν να δειχνουν την αλληλεγγυη τους και γενικα ειναι αναρχικη στην φυση τους. Οι υπολοιποι ειναι ανωμαλοι, ειναι φανερο αυτο. Δεν λεω οτι φταίνε, λεω οτι οι συνθηκες τους αρρωστήσε την ψυχη.
Για το άλλο το βίντεο που ακόμα και τα κατσιβελάκια του Μεξικού θεωρούν το λευκό μωρό ανώτερο από το μαύρο μούγκα όμως! :D