Author Topic: Αυτοδιαχειριζομενοι Χωροι & εναλλακτικα νομισμ  (Read 1396 times)

0 Members and 0 Guests are viewing this topic.

mistermax

  • Marshal of the Soviet Union
  • ***********
  • Posts: 3917
  • Φήμη -17
    • View Profile

Quote
δεν υπάρχει μεγαλύτερη ανισότητα από την ίση μεταχείριση ανίσων

μπορεις να το εξηγησεις λιγο καλυτερα αυτο; δλδ γιατι ο καλυτερος να μην επιδιωκει ισες ευκαιριες και πως μπορεις να ξερεις τον καλυτερο, αν δεν υπηρξαν ισες ευκαιριες.

βασικα είναι από τον αριστοτελη.

η επιβεβλημένη ισοτητα είναι ανισοτητα προς την δικαιοσυνη και ανελευθερια, εφοσον ο καθενας εχει το δικαιωμα να αναλαβει τις ευθυνες του εαυτου του και να προοδευσει ατομικά χωρις να του επιβαλλει καποιος την αναξιοκρατικη συλλογικοτητα που συμφερει μονο τους ανικανους για ανταγωνισμο.

ολοι οφειλουν να είναι ισοι μονο απέναντι στην δυκαιοσυνη και από εκει και περα καθενας ατομικα μπορει να προοδευσει οσο θέλει στα πλαισια μιας ελευθερης οικονομίας/αγορας ως ελευθερος επαγγελματιας/καταναλωτης, αναλαμβανοντας τις ευθυνες του.

οτι αντιθετο από αυτους που λένε οτι οσες δυνατοτητες και αν εχει καποιος θα πρεπει να ενταχθει σε μια "συλλογικοτητα" η οποία θα εχει πιθανον μεσο ορο χαμηλοτερη αποδοση από τον ιδιο, και αρα θα του στερει την ατομικη προοδο.

η συλλογικοτητα χρειαζεται μονο σε οποιον είναι ανικανος να παει μπροστα. Εαν καποιος είναι ικανος και μπλεξει με "συλλογικοτητες" τοτε απλα θα στερησει από τον εαυτο του την ατομική προοδο.

Για την πρωτη προταση: το οτι ειναι απο τον αριστοτέλη, αλλάζει τίποτα; το κανει πιο σοφο; σε προδιαθέτει να το δεκτείς;


Για την δευτερη προταση: Τι εννοεις με τον ορο "επιβεβλημένη ισοτητα"; Πως μας επιβάλλουν την ισοτητα σημερα;

Για την τριτη: -

Για την τεταρτη: Ποιος λεει πως πρεπει καποιος να ενταχθει σε συλλογικοτητα; ελπιζω να μην υπονοεις την παρανοηση που ειναι διαδεδομενοι πως "οι αναρχικοι θα επιβαλουν να βαλουν τον καθε ατομο σε μια συλλογικοτητα". Η συμμετοχη σε συλλογικοτητα ειναι στην τελικη ατομική ευθυνη. Αν θελει καποιος μπαινει, αν θελει καποιος βγαινει, αν θελει μενει μακρια.

Για την πεμπτη: Διαφωνω αλλα αυτο ειναι μικρης σημασιας θεμα. Ας επιλεξει ο καθενας την πορεια του. Παντως ξερεις το παραδειγμα με τις ραβδους που σπανε ευκολα οταν ειναι μονες τους, και οταν ειναι πολλες....Παντως εγω δεν το βλεπω συμφεροντολογικα, αλλά πραγματιστικα: ο ανθρωπος ειναι κοινωνικο ον και νοιωθει καλυτερα μεσα σε συλλογικες οργανωσεις και κοινοτητες. Επίσης, τι θα συμβουλες δεκα μετριους, (φασμα ικανοτητες απο 20-80% του συνολικου πληθυσμου), μιας και δεν μπορουν να ειναι πρωταθλητες, δεν ειναι καλυτερα να κτιζαν μια συλλογικοτητα και να αποδιδαν καλυτερα απο τον κορυφαιο (δλδ αυτον που ειναι στο 100%);


Εαν επιτρεπεται τι γνωμη εχεις για το στορμφροντ?

δεν με ρωτας εμενα, αλλα ας απαντησω και εγω μιας και εγραφα εκει μεσα μιαν εποχη. Καταρχην οι περισσοτεροι εχουν μια διαστρευλωμενα ενιαια εντυπωση για την ιστορια, που δεν αντεχει σε επιστημονικα ιστορικη κριτικη. Αυτο ομως παει και να ερθει, και στην "real life" οι περισσοτεροι ειναι αλλου για αλλου- βεβαια λιγοτερο ενιαία. Το πραγματικο προβλημα εκει ειναι αυτο που υπαρχει και στα συνηθησμενα φορουμ: λογοκρισια. Δεν σε αφηνουν να αναπτυξεις το αντεπιχειρημα σου, σου κοβουν το ενα ποστ, το αλλο ποστ, και φυσικα αμα διαμαρτυρηθεις για την αδικια, σε τρωει η μαρμάγκα. Δειλοι και φυγομαχοι, δεν εχουν ελπιδα να αντεξουν σε ενα πραγματικα ελευθερο φορουμ (σαν αυτο) οπου τα επιχειρηματα του καθενος θα δεχονται κτυπηματα στα ισα απο τον καθε ιδεολογικο χωρο.

α ρε φρουτοπια, που είναι οι εποχες που καθε 5 λεπτα ο ενας απαντουσε στον αλλο σε ατελειωτα θρεντ....

αυτο ποτε δεν ηταν το ζητουμενο, να δημιουργειται τζερτζελο. Εδω δυστυχως ή ευτυχως, επειδη λιγοι αντεχουν την ζεστη και το αιμα του ιδεολογικου πολεμου*, ειμαστε λιγοτεροι που γραφουμε, και για αυτο δεν υπαρχει συνεχες "ωραριο". Δλδ γραφεις εσυ μια αποψη, θα βρεις καποιον να σου απαντησει σε 1-2 ωρες ή μερες.

*-Υπαρχει μια θεωρια οτι αυτο δημιουργει εναν φυσικο τροπο βιολογικης επιλογης του καλυτεροτερου, ομως δεν ασπαζομαι αυτη την θεωρια
Εμεις ξερουμε πως δεν ειναι ολοι Αναρχικοι. Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

mistepmax

  • Guest
νομιζω οτι τα εχεις ολιγον σκατουλες στο κεφαλακι σου.
λολ  αμα ειναι ετσι... φαντασου τι σε κανει εσενα αυτο... που τις πιανεις στο στομα σου
Εαν επιτρεπεται τι γνωμη εχεις για το στορμφροντ?
πως φαινεται οτι δε μαθαινεις τιποτα... δες τι ελεγες παραπανω.. παιξε μονος σου ::) ^

taktikos

  • Guest
Αυτο είναι το νοημα του φιλελευθερισμου, ο καθενας κανει οτι θελει.

Μάλλον το νόημα του μπουρδελισμού είναι.

brennus dux gallorum

  • Krasnoarmeyets (Φαντάρος)
  • Posts: 51
  • Φήμη 0
    • View Profile


Για την πρωτη προταση: το οτι ειναι απο τον αριστοτέλη, αλλάζει τίποτα; το κανει πιο σοφο; σε προδιαθέτει να το δεκτείς;
Quote
οχι ρε δεν εχει σημασία να το εχει πει ο πιο σοφος (και προσφατα πιο διασημος) ανθρωπος στο κόσμο

Quote
Για την δευτερη προταση: Τι εννοεις με τον ορο "επιβεβλημένη ισοτητα"; Πως μας επιβάλλουν την ισοτητα σημερα;

ισοτητα επιβληθηκε στα κομμουνιστικά καθεστώτα, εφόσον αποτελει βασικο σημειο της ιδεολογιας. Ακομα και ο Μπακουνιν που μιλούσε για μισθολογικό συστημα, το γεγονός οτι δεν αφηνει περιθωρια για ελευθερη οικονομία και ατομική πρωτοβουλία τον εντασσει στους "εξισωτές ανισων"

Quote
Για την τριτη: -

Για την τεταρτη: Ποιος λεει πως πρεπει καποιος να ενταχθει σε συλλογικοτητα; ελπιζω να μην υπονοεις την παρανοηση που ειναι διαδεδομενοι πως "οι αναρχικοι θα επιβαλουν να βαλουν τον καθε ατομο σε μια συλλογικοτητα". Η συμμετοχη σε συλλογικοτητα ειναι στην τελικη ατομική ευθυνη. Αν θελει καποιος μπαινει, αν θελει καποιος βγαινει, αν θελει μενει μακρια.

οι αναρχικοι δεν θα εμπαιναν ποτε σε συλλογικοτητα.

οι αυτοκλητοι "αντι"εξουσιαστες οταν δεν μιλουν για "επανασταση" (στην πραγματικοτητα δεν μπορει να είναι επανασταση η επιβολη), τοτε θεωρητικα δεν θα επιβαλλουν την συλλογικοτητα. Πιθανων να μείνουν απομονωμένοι από οσους θα συμμετεχουν στην ελευθερη οικονομία, ή να αλληλεπιδρουν με αυτους. Στην δευτερη περιπτωση μιλαμε για φιλελευθερισμό, και οσο και αν κολλανε στις λεξεις, είναι καπιταλιστες. Εαν διαβασεις θεωρητικους του καπιταλισμου, η οποιιαδηποτε μορφη παραγωγης θεωρειται καπιταλιστική οταν δεν είναι η μονη επιβεβλημένη. Επομένως αυτοι δεν επιθυμουν ανατροπη του παροντος οικονομικού συστηματος. Ισως να μην θελουν κυβερνηση ή κατι τετοιο.

παντως κατι το οποίο ενδεχομένως αγνοεις είναι οτι και οι "πασιφιστες" "αναρχικοι" τασσονται εναντια στον ανταγωνισμο, που σημαίνει οτι και ατομικά να παραγει καποιος θα το κανει "αλληλεγγυα". Αυτο επισης ισουται με εξισωση ανισων.

και αν δεν κανω λαθος οι "αναρχκομμουνιστες" (λαθος ορος καθως δεν μπορει κομμουνιστης να είναι αναρχικος) και οι κολλεκτιβιστες δεν δεχονται την υπαρξη ελευθερης οικονομίας εντος της περιφερειας τους. Η πλειοψηφία των "αναρχικων"είναι ενα από τα 2 παραπανω, και οι 2 από οσο ξέρω θεωρίες υποστηριζουν την ριζοσπαστική ανατροπη του φιλελευθερου οικονομικού συστηματος μεσω της επαναστασης, επομένως αυτο που λες δεν ισχυει για τους περισσοτερους.

Quote
Για την πεμπτη: Διαφωνω αλλα αυτο ειναι μικρης σημασιας θεμα. Ας επιλεξει ο καθενας την πορεια του. Παντως ξερεις το παραδειγμα με τις ραβδους που σπανε ευκολα οταν ειναι μονες τους, και οταν ειναι πολλες....Παντως εγω δεν το βλεπω συμφεροντολογικα, αλλά πραγματιστικα: ο ανθρωπος ειναι κοινωνικο ον και νοιωθει καλυτερα μεσα σε συλλογικες οργανωσεις και κοινοτητες. Επίσης, τι θα συμβουλες δεκα μετριους, (φασμα ικανοτητες απο 20-80% του συνολικου πληθυσμου), μιας και δεν μπορουν να ειναι πρωταθλητες, δεν ειναι καλυτερα να κτιζαν μια συλλογικοτητα και να αποδιδαν καλυτερα απο τον κορυφαιο (δλδ αυτον που ειναι στο 100%);

τοτε μαλλον οι ραβδοι δρoυν διαφορετικά από τους ανθρωπους, γιατι από οσο ξέρω αποδεδειγμένα σε συνθηκες ανταγωνισμου και ατομικής πρωτοβουλιας η παραγωγη εκτοξευεται στα υψη. Επιπλέον εμας δεν μας ενδιαφερουν ΟΙ ραβδοι αλλα Η ραβδος.

Quote
δεν με ρωτας εμενα, αλλα ας απαντησω και εγω μιας και εγραφα εκει μεσα μιαν εποχη. Καταρχην οι περισσοτεροι εχουν μια διαστρευλωμενα ενιαια εντυπωση για την ιστορια, που δεν αντεχει σε επιστημονικα ιστορικη κριτικη. Αυτο ομως παει και να ερθει, και στην "real life" οι περισσοτεροι ειναι αλλου για αλλου- βεβαια λιγοτερο ενιαία. Το πραγματικο προβλημα εκει ειναι αυτο που υπαρχει και στα συνηθησμενα φορουμ: λογοκρισια. Δεν σε αφηνουν να αναπτυξεις το αντεπιχειρημα σου, σου κοβουν το ενα ποστ, το αλλο ποστ, και φυσικα αμα διαμαρτυρηθεις για την αδικια, σε τρωει η μαρμάγκα. Δειλοι και φυγομαχοι, δεν εχουν ελπιδα να αντεξουν σε ενα πραγματικα ελευθερο φορουμ (σαν αυτο) οπου τα επιχειρηματα του καθενος θα δεχονται κτυπηματα στα ισα απο τον καθε ιδεολογικο χωρο.

κατ αρχας διαφωνω με αυτο που λες, εχω διαφωνήσει απειρες φορες σε ιστορικα και αλλα θεματα με πολλους εκει. Επισης διαφωνω με τα περι αντεπιστημονικοτητας, αντιθετα την αλληλεπιδραση γενετικής με την ιστορια την παιζουν στα δαχτυλα.

οσο για την λογοκρισια, δεν εχω συναντησει αλλο φορουμ με οπεν το γκεστς θρεντ.


Μάλλον το νόημα του μπουρδελισμού είναι.

προφανως εννοουσα στα πλαισια της νομiμοτητας.
« Last Edit: April 02, 2014, 11:54:45 pm by brennus dux gallorum »
δεν υπάρχει μεγαλύτερη ανισότητα από την ίση μεταχείριση ανίσων

@brennus dux gallorum

  • Guest
κατ αρχας διαφωνω με αυτο που λες, εχω διαφωνήσει απειρες φορες σε ιστορικα και αλλα θεματα με πολλους εκει στο στορμφροντ

βαλε link με το account σου στο stormfront και τη λεξη webwar αλλιως τρολλαρεις, δε περνανε αυτα στο webwar

brennus dux gallorum

  • Krasnoarmeyets (Φαντάρος)
  • Posts: 51
  • Φήμη 0
    • View Profile
δεν υπάρχει μεγαλύτερη ανισότητα από την ίση μεταχείριση ανίσων